Nokian kalenteri ja aikavyöhykkeet

[Jussi Uosukainen]

Voisiko joku selittää mitä järkeä on siinä, että ennen reissua bookkaan
palavereja puhelimen täyteen (perillä olevaa aikaa tottakai), ja perillä
joudun muokkaamaan jokaisen palaverin erikseen takaisin oikeaan
paikkaan? Mitä järkeä tuossa toiminnallisuudessa on? Entä (jotta tästä
tulee asiaa .sotiin) jeesuspuhelin ja android, kai asia on niissä
jotenkin fiksummin järjestetty?

Entä saako tuon ominaisuuden jostain pois päältä? Puhelimena E71. Vai
pitääkö tässä pitää puhelin eri aikavyöhykkeellä kuin itse on?

[Kari Asikainen]

Post by Jussi Uosukainen
Entä saako tuon ominaisuuden jostain pois päältä? Puhelimena E71. Vai
pitääkö tässä pitää puhelin eri aikavyöhykkeellä kuin itse on?

Kyllä Symbianit on multa kysyneet aina aikavyöhykkeen vaihdon yhteydessä
(vaihdoithan oikeasti aikavyöhykettä etkä vaan ruuvannut kellonaikaa
manuaalisesti?) että vaihdetaanko kalenteritapahtumien ajat vai ei.

-ka

[Jussi Uosukainen]

Post by Kari Asikainen

Post by Jussi Uosukainen
Entä saako tuon ominaisuuden jostain pois päältä? Puhelimena E71. Vai
pitääkö tässä pitää puhelin eri aikavyöhykkeellä kuin itse on?

Kyllä Symbianit on multa kysyneet aina aikavyöhykkeen vaihdon yhteydessä
(vaihdoithan oikeasti aikavyöhykettä etkä vaan ruuvannut kellonaikaa
manuaalisesti?) että vaihdetaanko kalenteritapahtumien ajat vai ei.
-ka

Ei kysy. Ja puhelin vaihtaa kellonajan automaagisesti kun sen laittaa
päälle koneesta noustessa.

[Pertti Heikkinen]

Post by Jussi Uosukainen
Ei kysy. Ja puhelin vaihtaa kellonajan automaagisesti kun sen laittaa
päälle koneesta noustessa.

Ei kysy minultakaan ,ja kellonajan puhelin vaihtaa kun olen käskenyt sen
pysytellä ajassa automaattisesti.

Jos bookkaat palaverin nevernyrkkiin tiistaina klo 13, niin miksi et
yksinkertaisesti merkitse sitä alkavaksi klo 13 ja anna puhelimen
huolehtia aikavyöhykkeestä kun se sen kerran osaa?

[Tapio Väättänen]

Post by Jussi Uosukainen
Ei kysy. Ja puhelin vaihtaa kellonajan automaagisesti kun sen laittaa
päälle koneesta noustessa.

No tuossa se sinun ongelmasi tulikin. Puhelin saa operaattorilta ajan, vaan
ei aikavyöhykettä. Se aikavyöhyke sinun pitää vaihtaa itse (vaihdat vaan
missä kaupungissa olet). Tässäkin voit pitää kotikaupunkisi entisellään ja
vaihtaa vaan hetkellisesti kaupunkia. Minusta tuo on ollut ihan looginen,
joten enpä ole asiaa sen kummemmin ajatellut.

[Jarkko Setälä]

Post by Tapio Väättänen

Post by Jussi Uosukainen
Ei kysy. Ja puhelin vaihtaa kellonajan automaagisesti kun sen laittaa
päälle koneesta noustessa.

No tuossa se sinun ongelmasi tulikin. Puhelin saa operaattorilta ajan, vaan
ei aikavyöhykettä. Se aikavyöhyke sinun pitää vaihtaa itse (vaihdat vaan
missä kaupungissa olet). Tässäkin voit pitää kotikaupunkisi entisellään ja
vaihtaa vaan hetkellisesti kaupunkia. Minusta tuo on ollut ihan looginen,
joten enpä ole asiaa sen kummemmin ajatellut.

Otin automatiikkapäivityksen pois, ja vaihdoin aikavyöhykettä, ei kysy
Nokia E51:selläkään, vaan kun "heitin" itseni Reykjavikiin, oli
huominen kokouksen alkamisaika kaksi tuntia aiempi, kuin olin sen
"Suomessa ollessani" syöttänyt. Ja kyllä ainakin Elisan/Saunalahden
verkko heittää myös aikavyöhykemääritykset kohdalleen. Toisinpäin en
kokeillut, eli että olisin jättänyt aikavyöhykkeen Helsingiksi ja
kääntänyt vain kelloa eteen tai taaksepäin, silloin voi olla, että
pysyykin. Tuo aikavyöhykkeen tarjoaminen taitaa olla verkkokohtaista,
sillä on minulla Skandinaviaa reissatessani tullut vastaan havaintoja,
että kello pysyy edelleen Suomen ajassa, kun on "väärä" aikavyöhyke.
Vai eikö sitten saa verkon aikaa ollenkaan, sekin on mahdollista.

---Jacke---

[Tapio Väättänen]

Post by Jarkko Setälä
Otin automatiikkapäivityksen pois, ja vaihdoin aikavyöhykettä,

Miksi se automatiikkapäivitys pitää pois ottaa. Minulla on se kyllä
käynnissä, mutta vaihdan kaupunkia, eli aikavyöhykettä manuaalisesti.

Post by Jarkko Setälä
ei kysy
Nokia E51:selläkään, vaan kun "heitin" itseni Reykjavikiin, oli
huominen kokouksen alkamisaika kaksi tuntia aiempi, kuin olin sen
"Suomessa ollessani" syöttänyt.

"Kaksi tuntia aiempi" on vähän epämääräisesti sanottu. Olit siis syöttänyt
kokouksen käyttäen EET:tä, joka on GMT+2, ja Reyjavikissa on GMT. Jos se
kokous on suomessa klo 12, niin Reyjavikissa se on klo 10, eli kaksi tuntia
aiemmin. Minusta tuo meni ihan juuri niin kuin sen pitikin.

Jos se ei menisi noin, niin miten esimerkiksi puhelinpalaverit toimisi? Siis
palaverit, joissa on osallistujia useista eri aikavyöhykkeistä? Noinhan sen
juuri tulee toimia, koska ei se voi muuten koskaan toimia.

Post by Jarkko Setälä
Ja kyllä ainakin Elisan/Saunalahden
verkko heittää myös aikavyöhykemääritykset kohdalleen.

Voi heittääkin, mutta minulla ei luullakseni ole koskaan ulkomailla mennyt
aikavyöhyke oikein, ellen ole sitä manuaalisesti muuttanut.

Post by Jarkko Setälä
Vai eikö sitten saa verkon aikaa ollenkaan, sekin on mahdollista.

Optimaalia olisi, että se aikavyöhykekin menisi automaattisesti. Minulla ei
ole mennyt, mutta kalenterivaraukset toimii kyllä ihan oikein, kun vaihdan
aikavyöhykkeen manuaalisesti. Mutta sinulla siis menee automaattisesti, ja
kalenteri menee sen mukaisesti? Eli kokoukset vaihtuu 2 tuntia aiemmiksi
verrattuna siihen, mitä ne Suomessa oli, jos määränpää on Reykjavik.

Mutta joo sori jos ymmärsin väärin, minusta sen pitääkin toimia noin.

[Jussi Uosukainen]

Post by Tapio Väättänen

Post by Jarkko Setälä
Otin automatiikkapäivityksen pois, ja vaihdoin aikavyöhykettä,

Miksi se automatiikkapäivitys pitää pois ottaa. Minulla on se kyllä
käynnissä, mutta vaihdan kaupunkia, eli aikavyöhykettä manuaalisesti.

Omat kokemukset rajoittuvat lähinnä Hki-Ams välille, mutta en ainakaan
muista manuaalisesti vaihtaneeni aikavyöhykettä, kyllä sekin on
automagiikan mukana vaihtunut.

Post by Tapio Väättänen

Post by Jarkko Setälä
ei kysy
Nokia E51:selläkään, vaan kun "heitin" itseni Reykjavikiin, oli
huominen kokouksen alkamisaika kaksi tuntia aiempi, kuin olin sen
"Suomessa ollessani" syöttänyt.

"Kaksi tuntia aiempi" on vähän epämääräisesti sanottu. Olit siis syöttänyt
kokouksen käyttäen EET:tä, joka on GMT+2, ja Reyjavikissa on GMT. Jos se
kokous on suomessa klo 12, niin Reyjavikissa se on klo 10, eli kaksi tuntia
aiemmin. Minusta tuo meni ihan juuri niin kuin sen pitikin.
Jos se ei menisi noin, niin miten esimerkiksi puhelinpalaverit toimisi? Siis
palaverit, joissa on osallistujia useista eri aikavyöhykkeistä? Noinhan sen
juuri tulee toimia, koska ei se voi muuten koskaan toimia.

Eli omassa tapauksessani kun sovin puhelimessa tapaamisen Amsterdamiin
kello 12 lauantaina, pitäisi sitä kalenteriin syöttäessä ruveta
laskeamaan aikaeroa ja merkitä tapaaminen alkamaan kello 13, ja sitten
toivoa että automatiikka toimii tällä kertaa samalla tavalla? Tuo ei
todellakaan kuullosta käyttäjäystävälliseltä.

Perinteiseen .sota tyyliin tässä pitäisi varmaan todeta että kaikki
joille tuo nykyinen toiminta sopii ovat idiotteja, mutta ehkä nyt
kuitenkin yritän jotain rakentavaa: eikö tämä ole juuri sellainen asia
joka pitäisi pystyä jostain säätämään oikeaan asentoon? Minulle ei ole
koskaan hyötyä siitä että kalenterimerkinnät on sidottu
aikavyöhykkeeseen, minua kiinnostavat vain absoluuttiset ajat "on the
ground".

Pikemminkin tuollaiset puhelinpalaverit pitäisi merkitä erikseen
sidottuna aikavyöhykkeeseen, koska niitä sovittaessa noi asiat tulee
jokatapauksessa mietittyä. Face-toface tapaamiset esim messuilla usein
sovitaan ihan oikein paikallisen ajan mukaan.

[Tapio Väättänen]

Post by Jussi Uosukainen
Pikemminkin tuollaiset puhelinpalaverit pitäisi merkitä erikseen
sidottuna aikavyöhykkeeseen, koska niitä sovittaessa noi asiat tulee
jokatapauksessa mietittyä. Face-toface tapaamiset esim messuilla usein
sovitaan ihan oikein paikallisen ajan mukaan.

Minusta asia ratkeasisi sillä, että myös puhelimessa palaveriin voi merkitä
aikavyöhykkeen; oletuksena käytetätään tietysti sen hetkistä aikavyöhykettä.
Sinällään nykyinen toiminta on kyllä oletuksena ainoa oikea tapa toimia.

[Tero P. Mustalahti]

Post by Tapio Väättänen

Post by Jussi Uosukainen
Pikemminkin tuollaiset puhelinpalaverit pitäisi merkitä erikseen
sidottuna aikavyöhykkeeseen, koska niitä sovittaessa noi asiat tulee
jokatapauksessa mietittyä. Face-toface tapaamiset esim messuilla usein
sovitaan ihan oikein paikallisen ajan mukaan.

Minusta asia ratkeasisi sillä, että myös puhelimessa palaveriin voi merkitä
aikavyöhykkeen; oletuksena käytetätään tietysti sen hetkistä aikavyöhykettä.
Sinällään nykyinen toiminta on kyllä oletuksena ainoa oikea tapa toimia.

Ehdottomasti. Aikavyohykkeenhän voi vaihtaa siksi aikaa, kun merkitsee
coffee s^H^H^H^H^H^H^H^H tapaamiseen Amsterdamissa sovittua aikaa ja
sitten siirtää takaisin Suomen vyöhykkeeseen. Ei ehkä ihan yhtä helppoa
kuin aikavyöhykkeen merkkaaminen kalenteriin tapauskohtaisesti, mutta
tuskin mahdottoman vaikeatakaan.


Tero P. Mustalahti

[Jussi Hagman]

Entä (jotta tästä tulee asiaa .sotiin) jeesuspuhelin ja android, kai
asia on niissä jotenkin fiksummin järjestetty?

Ainakin Jeesuspuhelimessa on ollut ongelmia kalenterin ja aikavyöhykkeen
vaihdon suhteen. Omakohtaiset kokemukset viime ja sitä edelliseltä
kesältä. En osaa sanoa onko ongelmia korjattu uudemmassa
käyttisversiossa vai ei.

Päivämäärät ja ajat ovat vaikeita.

[Mika Iisakkila]

Post by Jussi Hagman
Ainakin Jeesuspuhelimessa on ollut ongelmia kalenterin ja aikavyöhykkeen
vaihdon suhteen. Omakohtaiset kokemukset viime ja sitä edelliseltä
kesältä. En osaa sanoa onko ongelmia korjattu uudemmassa
käyttisversiossa vai ei.
Päivämäärät ja ajat ovat vaikeita.

Oikeastihan tämä pitäisi tehdä jotenkin niin, että lokaaliaikaan
(oletuksena?) lisätyt kalenterimerkinnät ovat sitten lokaaliaikaa
joita ei rukata, ja erikseen pitäisi valita "synced to UTC" tai
jotain, joita sitten näyttövaiheessa rukattaisiin senhetkisen
aikavyöhykkeen mukaan.

Mutta tämä nyt olisi jo aivan hardcore-käyttäjien hommaa, ja joka
tapauksessa aivan liian vaikeaa sovelluskehittäjille.

[Tapio Väättänen]

Post by Mika Iisakkila
Mutta tämä nyt olisi jo aivan hardcore-käyttäjien hommaa, ja joka
tapauksessa aivan liian vaikeaa sovelluskehittäjille.

Kyllä toi toimii Symbianissa oikein. Päivitän kalenterini useimmiten
Thunderbirdin lisäkalikoilla, josta se päivittyy kuukkelin kalenteriin.
Sieltä se synkkaantuu E70:een. Mulla saattaa olla kuukkeli, läppäri ja E70
kaikki eri aikavyöhykkeelle asettettuna, mutta kyllä ne näkyy kaikissa ihan
oikein, eli aikavyähykkeen mukaisesti. Koodaajatkin on varmaan ollut
kaikkien osalta eri heeboja.

Sille ei voi mitään, että käyttäjä ei osaa vaihtaa aikavyöhykettä, vaan
kuviteellee sovellusten automaattisesti tietävän missä mennään ja mitä
käyttäjä nyt milloinkin haluaa. Monethan ei esim. vaihda läppärin
aikavyöhykettä lyhyen matkan ajaksi, mutta kylläkin kuvittelee sovellusten
ja kolleegojen ymmärtävän, että vaikka sen läppäri on EEST:ssä ja se itse
CEST:ssä ja se buukkasi kokouksen EDT:ssä, niin se taroitti että kokous
pidetään WTF:ssa.

[Kari Asikainen]

Post by Jussi Hagman

Entä (jotta tästä tulee asiaa .sotiin) jeesuspuhelin ja android, kai
asia on niissä jotenkin fiksummin järjestetty?

Ainakin Jeesuspuhelimessa on ollut ongelmia kalenterin ja aikavyöhykkeen
vaihdon suhteen. Omakohtaiset kokemukset viime ja sitä edelliseltä
kesältä. En osaa sanoa onko ongelmia korjattu uudemmassa
käyttisversiossa vai ei.
Päivämäärät ja ajat ovat vaikeita.

Niin ovat, ja kun käyttäjilläkin on vielä erilaiset odotukset. Nyt tässä
valituksessa käyttäjä valittaa että hänen nykyiseen paikallisaikaan
tallennettu tapahtumansa siirtyy kun hän vaihtaa maisemaa, toisaalta
taas yhtä hyvä argumentti olisi että laitteen tulee kertoa ajat siinä
ajassa missä ollaan. Ja minulla tosiaan Symbianit ovat kyselleet noista
tapahtumien siirroista (E61, 9500, N97) ja tiedän SyncML-aplikaatioita
tehneenä että Symbiaaniin menee myös aikavyöhyketieto tapahtumasta ja se
osaa ne "oikein" kunhan käyttäjä vaihtaa aikavyöhykkeensä ja tallentaa
tapahtumat niin että ei oleta elävänsä vaikkapa EEST aikaa kun puhelin
elää jotain jenkkilän aikavyöhykettä (on muuten senverran persiistä
olevaaa hommaa että en suosittele kenellekään työksi, eri versioiden
väliset erot iCal:n tuetuissa tai vaadituissa ominaisuuksissa, miten
käsitellään aikaa jossa ei ole aikavyöhyketietoja yms. pikkuhauskuudet
saavat raivon partaalle ja jos mukaan heitetään vielä S40 niin se on
heihei mielenterveydelle).

-ka

[Tapio Väättänen]

Post by Kari Asikainen
Niin ovat, ja kun käyttäjilläkin on vielä erilaiset odotukset. Nyt tässä
valituksessa käyttäjä valittaa että hänen nykyiseen paikallisaikaan
tallennettu tapahtumansa siirtyy kun hän vaihtaa maisemaa, toisaalta
taas yhtä hyvä argumentti olisi että laitteen tulee kertoa ajat siinä
ajassa missä ollaan.

Näin, itsekin käsitin väärin. Siis tietysti ne kalenterin ajat siiryy, kun
aikavyöhyke vaihtuu. Eihän tuo voisi mitenkään muuten toimia, kun kalenteria
kaikenlisäksi synkataan tietokoneen kalenterista, jonne sinnekin tulee
kutsuja eri aikavyöhykkeiltä.

Voisihan siellä olla optio, että toimitaan toisin.

[Tapio Väättänen]

Post by Jussi Uosukainen
Entä saako tuon ominaisuuden jostain pois päältä? Puhelimena E71. Vai
pitääkö tässä pitää puhelin eri aikavyöhykkeellä kuin itse on?

Mulla on vahva fiilis, että ainakin E70 hanskasi homman oikein. Mielestäni
se jopa ilmoitti kalenterimerkintöjen siirtymisestä aikavyöhykkeen
vaihtuessa. Mutta minä kyllä vaihdoin aikavyöhykettä. Operaattorilta E70 ei
sitä saanut, vaikkakin ajan sain.