Discussion:
Miksi?
(too old to reply)
Jouko Holopainen
2010-10-04 14:54:37 UTC
Permalink
<http://www.tekniset.fi/store/category/product/tekniset/50/515/51017/TOSHIBA/4026203847255>

Kertokaapa mulle mitä tuolla oikein tekee?
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Tero P. Mustalahti
2010-10-04 16:04:34 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
<http://www.tekniset.fi/store/category/product/tekniset/50/515/51017/TOSHIBA/4026203847255>
Kertokaapa mulle mitä tuolla oikein tekee?
Sillä voi käyttää kymmeniä tuhansia Androidille tehtyjä sovelluksia!
Oops, eipäs voikaan, koska Android Market ei ilmeisesti ole ainakaan
aluksi tuettu...

Periaatteessa tuollainen laite on yhtä käyttökelpoinen kuin iPadkin,
mutta eroa on tietysti oikea fyysinen näppäimistö ja pikkuisen suurempi
koko. Eli surffilautahan tuo lähinnä on. Sitä en kyllä tiedä kenen idea
on, ettei siinä ilmeisesti ole 3G-mobiiliverkkoa sisäänrakennettuna. Tai
SIM-kortin paikka ja sopiva antennikin kai on, mutta en tiedä, toimiiko
out of the box Suomessa millä tahansa liittymällä, koska vehje lienee
suunniteltu lähinnä kytkymallista markkinointia varten.


Tero P. Mustalahti
McJukeH
2010-10-04 19:40:00 UTC
Permalink
Post by Tero P. Mustalahti
Post by Jouko Holopainen
<http://www.tekniset.fi/store/category/product/tekniset/50/515/51017/TOSHIBA/4026203847255>
Kertokaapa mulle mitä tuolla oikein tekee?
Sillä voi käyttää kymmeniä tuhansia Androidille tehtyjä sovelluksia!
Oops, eipäs voikaan, koska Android Market ei ilmeisesti ole ainakaan
aluksi tuettu...
Mutta nythän on Android markettikin tulossa Suomeenkin, olikos se
15.10 vai 17.10, ei muista, mutta sen jälkeen tuohonkin saa siis
ostaa ohjelmia sieltä.


-McJukeH
McJukeH
2010-10-05 10:47:39 UTC
Permalink
Post by Tero P. Mustalahti
Post by Jouko Holopainen
<http://www.tekniset.fi/store/category/product/tekniset/50/515/51017/TOSHIBA/4026203847255>
Kertokaapa mulle mitä tuolla oikein tekee?
Sillä voi käyttää kymmeniä tuhansia Androidille tehtyjä sovelluksia!
Oops, eipäs voikaan, koska Android Market ei ilmeisesti ole ainakaan
aluksi tuettu...
Periaatteessa tuollainen laite on yhtä käyttökelpoinen kuin iPadkin,
mutta eroa on tietysti oikea fyysinen näppäimistö ja pikkuisen suurempi
koko. Eli surffilautahan tuo lähinnä on. Sitä en kyllä tiedä kenen idea
on, ettei siinä ilmeisesti ole 3G-mobiiliverkkoa sisäänrakennettuna.
Ainakin eräissä esittelyissä sanottiin, että siihen saisi 3G
lisä optiona.

Enemmän minua haittaa GPS:n puuttuminen tuosta.

-McJukeH
Jouko Holopainen
2010-10-05 14:05:54 UTC
Permalink
Post by McJukeH
Ainakin eräissä esittelyissä sanottiin, että siihen saisi 3G
lisä optiona.
Enemmän minua haittaa GPS:n puuttuminen tuosta.
GPS bluetooth kapistuksia löytyy. Kyllä tuosta 3G tekisi radikaalisti
enemmän käyttökelpoisen.
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
McJukeH
2010-10-06 07:55:13 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Post by McJukeH
Ainakin eräissä esittelyissä sanottiin, että siihen saisi 3G
lisä optiona.
Enemmän minua haittaa GPS:n puuttuminen tuosta.
GPS bluetooth kapistuksia löytyy. Kyllä tuosta 3G tekisi radikaalisti
enemmän käyttökelpoisen.
Onko antaa mitään merkkiä, jossa olisi Android ja GPS?


Mutta ainahan voi käyttää Bluetoothin yli omaa 3G
kännykkää tuollakin.

-McJukeH
Jouko Holopainen
2010-10-06 13:34:44 UTC
Permalink
Post by McJukeH
Onko antaa mitään merkkiä, jossa olisi Android ja GPS?
Siis Androidin hyväksymä bluetooth GPS? Ei ole.
Post by McJukeH
Mutta ainahan voi käyttää Bluetoothin yli omaa 3G
kännykkää tuollakin.
Niin ... bluetooth taitaa juuri ja juuri olla nopeampi kuin 3G, ettei
muodostune pahaksi pullonkaulaksi?

Bada! http://developer.bada.com/apis/index.do
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
McJukeH
2010-10-06 19:34:49 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Post by McJukeH
Onko antaa mitään merkkiä, jossa olisi Android ja GPS?
Siis Androidin hyväksymä bluetooth GPS? Ei ole.
Siis miten Androidin pitää hyväksyä se GPS?

Kysyin, että kerro minulle jokin 2.1 Android tabletti tai
mini PC, jossa olisi laitteen sisällä GPS mukana!

Archos ei sellainen ole, siihen ei saa kuin 1.6 androidin.
Post by Jouko Holopainen
Post by McJukeH
Mutta ainahan voi käyttää Bluetoothin yli omaa 3G
kännykkää tuollakin.
Niin ... bluetooth taitaa juuri ja juuri olla nopeampi kuin 3G, ettei
muodostune pahaksi pullonkaulaksi?
On se nopeampi tai nopeuseroa ei ainakaan normaalissa web selailussa
kyllä huomaa.

Ja tiedostojahan ei kukaan järkevä edes imuroi 3G yhteyden läpi.

-McJukeH
Jouko Holopainen
2010-10-06 20:31:07 UTC
Permalink
Post by McJukeH
Siis miten Androidin pitää hyväksyä se GPS?
No jos mulla on motukka jossa on patteri ja GPS ja bluetooth niin
olishan se kiva jos se ant-roiti puhelin löytäs GPS:n ja osais tulkata
sen ulostulon.

Sellasista ei siis oo tietoa.
Post by McJukeH
Ja tiedostojahan ei kukaan järkevä edes imuroi 3G yhteyden läpi.
Miksei?
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
McJukeH
2010-10-07 06:25:41 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Post by McJukeH
Siis miten Androidin pitää hyväksyä se GPS?
No jos mulla on motukka jossa on patteri ja GPS ja bluetooth niin
olishan se kiva jos se ant-roiti puhelin löytäs GPS:n ja osais tulkata
sen ulostulon.
Sellasista ei siis oo tietoa.
Ai jaa, tuota en tiennytkään, ettei se osaa parittaa ulkoista
BT-GPS mokkulaa.

Itse kaipaisin tablettia tai mini PC:tä, jossa olisi se GPS
sisään rakennettu ja mielellään Android.
Post by Jouko Holopainen
Post by McJukeH
Ja tiedostojahan ei kukaan järkevä edes imuroi 3G yhteyden läpi.
Miksei?
Ai niin unohdin, täällä on masokistejakin.

-McJukeH
Jouko Holopainen
2010-10-07 13:08:20 UTC
Permalink
Post by McJukeH
Ai jaa, tuota en tiennytkään, ettei se osaa parittaa ulkoista
BT-GPS mokkulaa.
En minäkään. Kirjoitin "ei ole tietoa" koska minulla ei ole tietoa.
Post by McJukeH
Post by Jouko Holopainen
Post by McJukeH
Ja tiedostojahan ei kukaan järkevä edes imuroi 3G yhteyden läpi.
Miksei?
Ai niin unohdin, täällä on masokistejakin.
Ai kun sen voi jättää taustalle tulemaan ja kestää siellä useampia
sekunteja?
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Tero P. Mustalahti
2010-10-07 16:08:03 UTC
Permalink
Post by McJukeH
Itse kaipaisin tablettia tai mini PC:tä, jossa olisi se GPS
sisään rakennettu ja mielellään Android.
Eiköhän tuollainen tule Noksulta ensi vuoden kuluessa, tosin MeeGolla,
joka oikean tietokoneen käyttiksenä tulee lähes varmasti olemaan
huomattavasti Androidia käyttökelpoisempi.
Post by McJukeH
Post by Jouko Holopainen
Post by McJukeH
Ja tiedostojahan ei kukaan järkevä edes imuroi 3G yhteyden läpi.
Miksei?
Ai niin unohdin, täällä on masokistejakin.
Eipä tuo nyt niin hidas ole, jos ei mistään gigatatavujen latauksista
puhuta.


Tero P. Mustalahti
Mika Iisakkila
2010-10-07 16:40:59 UTC
Permalink
Post by Tero P. Mustalahti
Post by McJukeH
Itse kaipaisin tablettia tai mini PC:tä, jossa olisi se GPS
sisään rakennettu ja mielellään Android.
Eiköhän tuollainen tule Noksulta ensi vuoden kuluessa, tosin MeeGolla,
joka oikean tietokoneen käyttiksenä tulee lähes varmasti olemaan
huomattavasti Androidia käyttökelpoisempi.
Mikäs se Nokian edellinen miniläppäri oli? Siitä oli kauhea
etukäteisvouhotus ja testikäyttäjät kehuivat kuinka mielettömän nopea
se oli, ja sen jälkeen kun se julkaistiin, siitä ei ole kukaan
pukahtanut sanallakaan missään...
Post by Tero P. Mustalahti
Post by McJukeH
Post by Jouko Holopainen
Post by McJukeH
Ja tiedostojahan ei kukaan järkevä edes imuroi 3G yhteyden läpi.
Miksei?
Ai niin unohdin, täällä on masokistejakin.
Eipä tuo nyt niin hidas ole, jos ei mistään gigatatavujen latauksista
puhuta.
No hyvä tavaton. "Miksei?" -kysyjä sanoi siinä poisleikatussa
osuudessa, että hänellä 3G on kiinteää piuhaa nopeampi siinä hommassa.
Kuka helvetin puupää silloin välttämättä haluaisi latailla
porn...imageja sillä kiinteällä piuhalla?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Jukka Marin
2010-10-07 20:10:15 UTC
Permalink
Post by Tero P. Mustalahti
Post by McJukeH
Itse kaipaisin tablettia tai mini PC:tä, jossa olisi se GPS
sisään rakennettu ja mielellään Android.
Eiköhän tuollainen tule Noksulta ensi vuoden kuluessa, tosin MeeGolla,
joka oikean tietokoneen käyttiksenä tulee lähes varmasti olemaan
huomattavasti Androidia käyttökelpoisempi.
Juu varmaan, laskimen tai muistion käynnistys kestää taas 10-15 sekuntia ja
monipuolisimmat sovellukset ko. käyttikselle ovat ping ja softa, jolla voi
viidessä minuutissa asentaa ping-ohjelmaan päivityksen.

-jm
McJukeH
2010-10-08 05:58:23 UTC
Permalink
Post by Jukka Marin
Post by Tero P. Mustalahti
Post by McJukeH
Itse kaipaisin tablettia tai mini PC:tä, jossa olisi se GPS
sisään rakennettu ja mielellään Android.
Eiköhän tuollainen tule Noksulta ensi vuoden kuluessa, tosin MeeGolla,
joka oikean tietokoneen käyttiksenä tulee lähes varmasti olemaan
huomattavasti Androidia käyttökelpoisempi.
Juu varmaan, laskimen tai muistion käynnistys kestää taas 10-15 sekuntia ja
monipuolisimmat sovellukset ko. käyttikselle ovat ping ja softa, jolla voi
viidessä minuutissa asentaa ping-ohjelmaan päivityksen.
Eikäku sehän täällä olijoille riittävä kun siihen saa ssh+putty+xterm+
VNC:n, tällöin laite on täydellinen ja muuta maailmassa ei tarvita.

-McJukeH

Ai niin ja VPN
Jukka Marin
2010-10-08 06:35:42 UTC
Permalink
Post by McJukeH
Post by Jukka Marin
Juu varmaan, laskimen tai muistion käynnistys kestää taas 10-15 sekuntia ja
monipuolisimmat sovellukset ko. käyttikselle ovat ping ja softa, jolla voi
viidessä minuutissa asentaa ping-ohjelmaan päivityksen.
Eikäku sehän täällä olijoille riittävä kun siihen saa ssh+putty+xterm+
VNC:n, tällöin laite on täydellinen ja muuta maailmassa ei tarvita.
-McJukeH
Ai niin ja VPN
No, totuuden nimessä on myönnettävä, että juuri noissa asioissa N900 vie
voiton Androidista. Ensinnäkin N900:aan sai OpenVPN:n (no saa sen
Androidiinkin, jos roottaa puhelimen, mutta se ei välttämättä ole
helppo homma). Toisekseen N900:ssa oli rautanäppis (joka tietysti joissakin
Android-luureissakin on, minulla vaan ei). Kolmanneksi N900:n xtermissä oli
ylimaallisen mahtava ominaisuus se, että fontin kokoa sai säädettyä
reaaliajassa volume-napista ja kun kokoa sääti, xterm lähetti automaagisesti
softille tiedon uudesta ikkunakoosta. xterm tosin bugasi sitten muuten,
esim. screenin päällä ircII:tä ajaessa näytön alimmalle riville tuli usein
roskaa..

Androidin terminaalisoftien testaus on jäänyt pintapuoliseksi, kun
virtuaalinäppis syö näytöstä puolet tai ylikin eli ei oikein jää tilaa
tehdä terminaalissa paljoakaan (tai sitten fontti on sitä luokkaa että
lukemiseen tarvitaan mikroskooppi).

-jm
Jaakko Lintula
2010-10-08 09:50:35 UTC
Permalink
Post by Jukka Marin
Kolmanneksi N900:n xtermissä oli
ylimaallisen mahtava ominaisuus se, että fontin kokoa sai säädettyä
reaaliajassa volume-napista ja kun kokoa sääti, xterm lähetti automaagisesti
softille tiedon uudesta ikkunakoosta.
Androidin ConnectBot osaa tuon myös (volumenapeista siinäkin - voi
olla, että asetus ei ole oletuksena päällä). Mutta joo, ei sitä kovin
ilo ole virtuaalinäppiksellä käyttää, ja vaakatasossa ilman fyysistä
näppistä se ei toimi oikein mitenkään järkevästi.
--
Minua on turha syyttää mistään! Minä olen aina ollut hyvien puolella!
Jukka Marin
2010-10-08 11:42:50 UTC
Permalink
Post by Jaakko Lintula
Post by Jukka Marin
Kolmanneksi N900:n xtermissä oli
ylimaallisen mahtava ominaisuus se, että fontin kokoa sai säädettyä
reaaliajassa volume-napista ja kun kokoa sääti, xterm lähetti automaagisesti
softille tiedon uudesta ikkunakoosta.
Androidin ConnectBot osaa tuon myös (volumenapeista siinäkin - voi
olla, että asetus ei ole oletuksena päällä). Mutta joo, ei sitä kovin
ilo ole virtuaalinäppiksellä käyttää, ja vaakatasossa ilman fyysistä
näppistä se ei toimi oikein mitenkään järkevästi.
Uuh, niinpäs onkin! Jes, kohta Desire Z tilaukseen :-p

-jm
Mika Iisakkila
2010-10-08 11:52:46 UTC
Permalink
Post by Jaakko Lintula
Post by Jukka Marin
Kolmanneksi N900:n xtermissä oli
ylimaallisen mahtava ominaisuus se, että fontin kokoa sai säädettyä
reaaliajassa volume-napista ja kun kokoa sääti, xterm lähetti automaagisesti
softille tiedon uudesta ikkunakoosta.
Androidin ConnectBot osaa tuon myös (volumenapeista siinäkin - voi
olla, että asetus ei ole oletuksena päällä). Mutta joo, ei sitä kovin
ilo ole virtuaalinäppiksellä käyttää, ja vaakatasossa ilman fyysistä
näppistä se ei toimi oikein mitenkään järkevästi.
Kekään kokeillut miten näitä asioita (esim. S60-putty) pystyy
käyttämään DX:n rapahintaisilla Bluetooth-mininäppiksillä? Voisin
muuten vaihtaa pysyvästi johonkin kosketusnäyttöiseen, mutta kun
joistakin hommista ei vain yksinkertaisesti tule xittuakaan ilman
näppäimistöä. Irtonäppis vielä saattaisi hanskalokerossa tai kassin
pohjalla kulkea, jos sen parittamisen yms. kanssa ei tarvitse aina
tapella...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Ari Saastamoinen
2010-10-08 13:41:59 UTC
Permalink
Post by Jukka Marin
Juu varmaan, laskimen tai muistion käynnistys kestää taas 10-15 sekuntia ja
Mun laskin käynnistynen n900:ssa kestää juuri sen verran, kuin tuo
ikkunanaavauszoomianimaatio kestää, eli about sekunnin.
Post by Jukka Marin
monipuolisimmat sovellukset ko. käyttikselle ovat ping ja softa, jolla voi
Mä en onneksi edes kaipaa muita sovelluksia puhelimeen kuin selaimen,
xtermin jossa ssh (Toki tietysti puheluita pitää pystyä tekemään, ja
SMS-viestitystä) Toi SMS tossa on kyllä ihan perseestä kun tuossa ei
ole erillistä SMS-sovellusta, vaan joku himmeä hybridi, johon voi
tulla viestejä muutakin reittiä ja SMS:t on sitten piilotettu sen
sisään... Mä haluaisin ihan oikean SMS-vekottimen.
--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Jukka Marin
2010-10-08 14:11:24 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Post by Jukka Marin
Juu varmaan, laskimen tai muistion käynnistys kestää taas 10-15 sekuntia ja
Mun laskin käynnistynen n900:ssa kestää juuri sen verran, kuin tuo
ikkunanaavauszoomianimaatio kestää, eli about sekunnin.
Pienen muistiosoftan käynnistysaikaa mittasin sekuntikellolla ja kyllä se
yli 10 sekunnin meni. Ei tullut sitten ikinä käytettyä. Minulla RAM oli
melkein lopussa heti bootin jälkeen, vaikka yritin karsia widgetit ym.
minimiin. Ja kun RAM loppuu, mikä tahansa toiminto vaatii swäppäämistä..
ja kuten olen todennut, N900:ssa kaikki levyoperaatiot vievät 100% CPU-
tehosta.
Post by Ari Saastamoinen
Mä en onneksi edes kaipaa muita sovelluksia puhelimeen kuin selaimen,
xtermin jossa ssh (Toki tietysti puheluita pitää pystyä tekemään, ja
SMS-viestitystä) Toi SMS tossa on kyllä ihan perseestä kun tuossa ei
ole erillistä SMS-sovellusta, vaan joku himmeä hybridi, johon voi
tulla viestejä muutakin reittiä ja SMS:t on sitten piilotettu sen
sisään... Mä haluaisin ihan oikean SMS-vekottimen.
Androidiin on sms-sovelluksia kyllä. Ja on mail-clienttejäkin, toinen
toistaan huonompia. Yksikään ei osaa arkistoida viestejä sd-kortille
ja kaikki puskurointikin tapahtuu kännykän omassa vähäisessä muistissa.
Ei _voi_ käsittää, miksi ei voi sorsassa korvata /data-merkkijonoa
/sdcard-merkkijonolla.. Arkistointia kaipaan siksi, etten haluaisi jotain
muistilistanomaisia maileja latailla aina 3g-datan yli ulkomailla ollessa.
Tämäkin asia onnistui Palmissa, mutta eihän näissä nykyisissä..

-jm
Sami Ketola
2010-10-08 16:42:43 UTC
Permalink
Post by Jukka Marin
Pienen muistiosoftan käynnistysaikaa mittasin sekuntikellolla ja kyllä se
yli 10 sekunnin meni.
Kiitoksia tiedosta. Suhtaudutaan sinun antamaasi tietoihin tästä
eteenpäin sitten täytenä huuhaana. Se muistiosovellus käynnistyy alle
kahden sekunnin.

Sami
Tero P. Mustalahti
2010-10-10 20:56:55 UTC
Permalink
Post by Sami Ketola
Post by Jukka Marin
Pienen muistiosoftan käynnistysaikaa mittasin sekuntikellolla ja kyllä se
yli 10 sekunnin meni.
Kiitoksia tiedosta. Suhtaudutaan sinun antamaasi tietoihin tästä
eteenpäin sitten täytenä huuhaana. Se muistiosovellus käynnistyy alle
kahden sekunnin.
Olisiko tässä kyse siitä, että Marin heitten N900:lla vesilintua
ennenkuin Nokia ehti optimoida ja korjailla käyttistä paremmaksi? Itse
en ole tuota vehjettä koskaan käyttänyt, mutta se tuntuu olevan suurin
piirtein ainoa Nokia, jolle jenkkisaititkin antavat yleensä positiivisia
arvioita, joten ei se ihan paska voi olla, koska kerran menestyy noinkin
vihamielisellä maaperällä. Tai sitten ne tykkäävät siitä vain sen takia,
että se ei ole Symbian-pohjainen (mikä toki tämän joukkopsykoosin
oireisiin sopisi vallan hyvin).


Tero P. Mustalahti

Eino Tuominen
2010-10-07 04:56:50 UTC
Permalink
Post by McJukeH
Ja tiedostojahan ei kukaan järkevä edes imuroi 3G yhteyden läpi.
Miksei? Mulla on 3G yleensä nopeampi kuin ADSL. Siis
tiedostojen siirrossa. Latenssi toki on 3G:llä isompi.

Mutta kertokaas mulle miksi Elisalla on latenssi yleensä
alle puolet Soneran yhteydestä? Elisalla yleensä < 200ms,
ja Soneralla lähes aina > 400 ms.
--
Eino Tuominen
Pertti Heikkinen
2010-10-07 07:42:26 UTC
Permalink
Post by Eino Tuominen
Mutta kertokaas mulle miksi Elisalla on latenssi yleensä
alle puolet Soneran yhteydestä? Elisalla yleensä < 200ms,
ja Soneralla lähes aina > 400 ms.
En tiedä vaikuttaako asiaan, mutta Soneralla on joku NAT tai vastaava
sydeemi sotkemassa, Elisalla ei.
--
"Jumala on käsite, jolla mittaamme kipumme."
- John Lennon
Jussi Hagman
2010-10-05 11:49:08 UTC
Permalink
Post by Tero P. Mustalahti
Periaatteessa tuollainen laite on yhtä käyttökelpoinen kuin iPadkin,
mutta eroa on tietysti oikea fyysinen näppäimistö ja pikkuisen suurempi
koko.
Ja se, että iPadille on sille tehtyjä sofita, Androidsoftista suurin osa
(arvaus 99%) targetoi 2-4 tuumaisia näyttöjä. Käyttöliittymän skaalaus
järkevästi ei ole triviaalia.
--
Jussi Hagman, jhagman ÄT infa.fi
Tero P. Mustalahti
2010-10-05 12:36:38 UTC
Permalink
Post by Jussi Hagman
Ja se, että iPadille on sille tehtyjä sofita, Androidsoftista suurin osa
(arvaus 99%) targetoi 2-4 tuumaisia näyttöjä. Käyttöliittymän skaalaus
järkevästi ei ole triviaalia.
No juu, näitä Android-miniläppäreitä on tulossa markkinoille muitakin,
joten eiköhän softiakin jossain vaiheessa tule. Tällä hetkellä se on
kuitenkin lähinnä surffilauta, mikä tietysti iPadinkin käytöstä lienee
yli 90%. Oikealla näppiksellä varustetulla laitteella voisi tietysti
periaatteessa tehdä töitäkin, mutta onko siihen sopivia softia olemassa
onkin sitten toinen juttu.


Tero P. Mustalahti
Jussi Hagman
2010-10-05 13:00:43 UTC
Permalink
Post by Tero P. Mustalahti
Post by Jussi Hagman
Ja se, että iPadille on sille tehtyjä sofita, Androidsoftista suurin osa
(arvaus 99%) targetoi 2-4 tuumaisia näyttöjä. Käyttöliittymän skaalaus
järkevästi ei ole triviaalia.
No juu, näitä Android-miniläppäreitä on tulossa markkinoille muitakin,
joten eiköhän softiakin jossain vaiheessa tule.
Oletettavasti joskus tulee. Erona kuitenkin on se, että toiselle softia
jo on, toiselle vielä not so much.
Post by Tero P. Mustalahti
Tällä hetkellä se on kuitenkin lähinnä surffilauta, mikä tietysti
iPadinkin käytöstä lienee yli 90%.
Väitän, että pelit, mail, youtube, ebookit (mukaanluettuna sarjakuvat ja
instapaper), erinäiset uutispalvelut (sekä tekstinä että videona) ja
tietyt dedikoidut softat, kuten Twitter, RSS ja IMDB -klientit, vievät
käyttöajasta keskimäärin yli 10%.
--
Jussi Hagman, jhagman ÄT infa.fi
Tero P. Mustalahti
2010-10-05 13:41:53 UTC
Permalink
Post by Jussi Hagman
Väitän, että pelit, mail, youtube, ebookit (mukaanluettuna sarjakuvat ja
instapaper), erinäiset uutispalvelut (sekä tekstinä että videona) ja
tietyt dedikoidut softat, kuten Twitter, RSS ja IMDB -klientit, vievät
käyttöajasta keskimäärin yli 10%.
Minä lasken Twitterin, FB:n ja Youtuupailun samaan luokkaan, vaikka
niitä älypuhelimissa ja näissä älypuhelinkäyttisten perillisissä
voidaankin käyttää omalla clientillä eikä webin kautta. Lähinnä siksi,
että ne on alun perin luotu kuitenkin webbikäyttöä varten, toisin kuin
s-posti. Keinotekoinen ero ehkä, mutta johonkin se täytyy vetää. Mutta
olet silti oikeassa, ehkä peleistä, ebookeista ja s-postista todella
kertyy yli 10% käyttöajasta.


Tero P. Mustalahti
McJukeH
2010-10-06 19:36:14 UTC
Permalink
Post by Tero P. Mustalahti
Post by Jussi Hagman
Ja se, että iPadille on sille tehtyjä sofita, Androidsoftista suurin osa
(arvaus 99%) targetoi 2-4 tuumaisia näyttöjä. Käyttöliittymän skaalaus
järkevästi ei ole triviaalia.
No juu, näitä Android-miniläppäreitä on tulossa markkinoille muitakin,
joten eiköhän softiakin jossain vaiheessa tule. Tällä hetkellä se on
kuitenkin lähinnä surffilauta, mikä tietysti iPadinkin käytöstä lienee
yli 90%. Oikealla näppiksellä varustetulla laitteella voisi tietysti
periaatteessa tehdä töitäkin, mutta onko siihen sopivia softia olemassa
onkin sitten toinen juttu.
Johan on tullutkin Samgsung galaxyTab, mutta maksaa Suomessa maltaita.
En mää ainakaan maksa tollasesta 900 euroa.

-McJukeH
Jussi Hagman
2010-10-07 09:26:50 UTC
Permalink
Post by McJukeH
Post by Tero P. Mustalahti
Post by Jussi Hagman
Ja se, että iPadille on sille tehtyjä sofita, Androidsoftista suurin
osa (arvaus 99%) targetoi 2-4 tuumaisia näyttöjä. Käyttöliittymän
skaalaus järkevästi ei ole triviaalia.
No juu, näitä Android-miniläppäreitä on tulossa markkinoille
muitakin, joten eiköhän softiakin jossain vaiheessa tule.
Johan on tullutkin Samgsung galaxyTab, mutta maksaa Suomessa maltaita.
En mää ainakaan maksa tollasesta 900 euroa.
Galaxy Tab on lupauksien mukaan tulossa ensi kuussa Eurooppaan ja se on
tabletti, ei miniläppäri. Siinä on 7" kosketusnäyttö, Toshibassa 10"
ei-kosketus.

Jo Galaxy Tabin kanssa näyttää olevan pieniä ongelmia käyttöliittymän
skaalauksen kanssa[1], en edes halua kuvitella mitä tapahtuu sinä
Toshibassa.

Olettaisin myös että pienelle kosketusnäytölle suunnitellut ohjelmat
toimivat hyvin satunnaisesti kun niitä käytetään hiirellä ja näppiksellä
neljä kertaa suuremmalla näytöllä, jonka ppi ja hyvällä tuurilla myös
aspect ratio, on jotain ihan muuta kuin puhelimessa. Hyvällä tuurilla
kyseessä on Google Maps ja kaikki skaalautuu kivasti, huonolla tuurilla
kyseessä on joku fullscreen listanäkymää käyttävä softa, yli puolet
ruudusta on tyhjää, ja clicktargetit ovat jumalattoman isoja.


[1] http://bit.ly/9p7m4f
(Computerworld, Galaxy Tab display issues with some Apps)
--
Jussi Hagman, jhagman ÄT infa.fi
Jukka Marin
2010-10-07 13:55:40 UTC
Permalink
Post by Jussi Hagman
Olettaisin myös että pienelle kosketusnäytölle suunnitellut ohjelmat
toimivat hyvin satunnaisesti kun niitä käytetään hiirellä ja näppiksellä
neljä kertaa suuremmalla näytöllä, jonka ppi ja hyvällä tuurilla myös
aspect ratio, on jotain ihan muuta kuin puhelimessa. Hyvällä tuurilla
kyseessä on Google Maps ja kaikki skaalautuu kivasti, huonolla tuurilla
kyseessä on joku fullscreen listanäkymää käyttävä softa, yli puolet
ruudusta on tyhjää, ja clicktargetit ovat jumalattoman isoja.
Miten fiksu tuo Android lienee skaalauksen kanssa - monen 7" laitteen näytön
resoluutio näyttää olevan sama kuin useiden kännyköiden (800x480). Osaako
Android skaalata kuvaa pienemmäksi vai meneekö se "samankokoiselle" näytölle
pikseli pikseliltä ja näyttää "hieman" isommalta.. no, toisaalta 3.7"
näytöllä asiat ovat kyllä joskus turhan pieniä :-p

Android Marketista on muuten saanut jo pari päivää maksullisia sovelluksia.
Olen jo saanut n. 2 euroa palamaan.

-jm
Jouko Holopainen
2010-10-07 14:23:20 UTC
Permalink
Post by Jukka Marin
Android Marketista on muuten saanut jo pari päivää maksullisia sovelluksia.
Olen jo saanut n. 2 euroa palamaan.
Enemmän kuin minä (Ovi palveluun).
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Tero P. Mustalahti
2010-10-07 16:12:08 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Post by Jukka Marin
Android Marketista on muuten saanut jo pari päivää maksullisia sovelluksia.
Olen jo saanut n. 2 euroa palamaan.
Enemmän kuin minä (Ovi palveluun).
Blogistilogiikalla tämä tarkoittaa, että Ovi-palvelussa on enemmän
käyttökelpoisia ilmaisia sovelluksia, joten sinun ei ole tarvinnut ostaa
niitä. Tai siis näin olisi, jos osat olisivat toisin päin...


Tero P. Mustalahti
Jouko Holopainen
2010-10-07 18:53:26 UTC
Permalink
Post by Tero P. Mustalahti
Blogistilogiikalla tämä tarkoittaa, että Ovi-palvelussa on enemmän
käyttökelpoisia ilmaisia sovelluksia, joten sinun ei ole tarvinnut ostaa
niitä. Tai siis näin olisi, jos osat olisivat toisin päin...
Totuus on, etten vain jaksa ostaa mitään.
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Jaakko Lintula
2010-10-07 14:27:42 UTC
Permalink
Post by Jukka Marin
Miten fiksu tuo Android lienee skaalauksen kanssa - monen 7" laitteen näytön
resoluutio näyttää olevan sama kuin useiden kännyköiden (800x480). Osaako
Android skaalata kuvaa pienemmäksi vai meneekö se "samankokoiselle" näytölle
pikseli pikseliltä ja näyttää "hieman" isommalta.. no, toisaalta 3.7"
näytöllä asiat ovat kyllä joskus turhan pieniä :-p
Käsittäääkseni se osaa hoitaa skaalauksen ihan hyvin, jos vain ohjelma
on tehty oikein.

Asiasta lisää täällä:
http://developer.android.com/guide/practices/screens_support.html
--
Minua on turha syyttää mistään! Minä olen aina ollut hyvien puolella!
Jussi Hagman
2010-10-07 20:50:30 UTC
Permalink
Post by Jaakko Lintula
Post by Jukka Marin
Miten fiksu tuo Android lienee skaalauksen kanssa - monen 7" laitteen näytön
resoluutio näyttää olevan sama kuin useiden kännyköiden (800x480). Osaako
Android skaalata kuvaa pienemmäksi vai meneekö se "samankokoiselle" näytölle
pikseli pikseliltä ja näyttää "hieman" isommalta.. no, toisaalta 3.7"
näytöllä asiat ovat kyllä joskus turhan pieniä :-p
Resoluutionhan pitäisi olla lähes merkityksetön kun puhutaan
käyttöliittymän layoutista, fyysinen koko, muoto ja osoitinlaite
ratkaisee sen. Toki sitten ppi määrää minkälaisia grafiikka-assetteja
käytetään ja voi sanella jotain rajoja tekstin pistekokoihin.
Post by Jaakko Lintula
Käsittäääkseni se osaa hoitaa skaalauksen ihan hyvin, jos vain ohjelma
on tehty oikein.
Lueskelin kyseistä dokumenttia jokunen kuukausi sitten, vaikutti siltä
että on aika helkkaristi työtä ja testausta tiedossa jos kaikkia tukee.
Mutta en ole vielä koittanut, voihan se olla helpompaa kuin oletan.

Dokumentin graafiset esimerkit (ikonigridi ja google maps) olivat
vähintäänkin tarkoitushakuisia, olettaisin että yleisessä tapauksessa ei
mene ihan yhtä helposti. :)

Huomionarvoista on vielä se, että dokumentissa "Large Screen
määritellään maksimissaan 5.8 tuumaiseksi. Esimerkiksi siinä Toshiban
pikkukannettavassa oli "vähän" isompi näyttö.
--
Jussi Hagman, jhagman ÄT infa.fi
Pertti Heikkinen
2010-10-07 07:40:11 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
<http://www.tekniset.fi/store/category/product/tekniset/50/515/51017/TOSHIBA/4026203847255>
Kertokaapa mulle mitä tuolla oikein tekee?
Jos tuohon saa ssh- ja telnet clientit ja jonkun järkevän editorin, ostatan
firmalla heti työkäyttöön. Nykyisessä miniläppärissä akku riittää pari
tuntia eikä XP:ssa ei ole mitään hyödyllistä. Puttyn kanssa tosin pystyy
toimimaan, mutta sx ja rx puuttuvat.
--
"Jumala on käsite, jolla mittaamme kipumme."
- John Lennon
Jouko Holopainen
2010-10-07 13:06:52 UTC
Permalink
Post by Pertti Heikkinen
Post by Jouko Holopainen
<http://www.tekniset.fi/store/category/product/tekniset/50/515/51017/TOSHIBA/4026203847255>
Kertokaapa mulle mitä tuolla oikein tekee?
Jos tuohon saa ssh- ja telnet clientit ja jonkun järkevän editorin, ostatan
firmalla heti työkäyttöön. Nykyisessä miniläppärissä akku riittää pari
tuntia eikä XP:ssa ei ole mitään hyödyllistä. Puttyn kanssa tosin pystyy
toimimaan, mutta sx ja rx puuttuvat.
Tohon, tai ehkä pikkasen isompaan, hintaan saat "aidon" miniläppärin
jossa akku riittää vieläkin pitempään.
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Pertti Heikkinen
2010-10-07 14:29:34 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Tohon, tai ehkä pikkasen isompaan, hintaan saat "aidon" miniläppärin
jossa akku riittää vieläkin pitempään.
Voi olla. Mistä? Ja miten niin "aidon"? Sarjaportti (aito) muuten olis kova
sana...
--
"Kun me puhumme jumalalle, sitä sanotaan rukoilemiseksi.
Kun jumala puhuu meille, sitä sanotaan skitsofreniaksi."
- Lily Tomlin
Loading...