N8-Flop

[McJukeH]

Mitenkäs olikaan, eikös iLuurin yksi huono ominaisuus
ollutkin se, ettei siihen voi vaihtaa akkua.
No mites nyt NokiaFanboyt suut laitetaan, kun Noksu
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.
Nythän se tietenkin on vallan mahdottoman hyvä asia.

http://www.itviikko.fi/uutiset/2010/04/27/nokia-esitteli-uuden-huippumallin/20106020/7
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article399114.ece

Venäläisethän jo haukkuivat tuon hetimmiten.
Käyttöliittymä on lähes suoraan kopioitu iLuurista.
Muotoilu on aika...köh samankaltainen kuin esim
Nexus one, HTC Desire, ja ehkä jopa uusi iLuuri,
eikö Nokia osaa kehittää mitään omaa?

Toisekseen onkohan Vanjoki koskaan harrastanut
valokuvaamista vai mistä näitä sammakoita pääsee?

http://www.tietokone.fi/uutiset/vanjoki_jarjestelmakamerat_kayvat_turhiksi


-McJukeH

[Hantte]

Post by McJukeH
Toisekseen onkohan Vanjoki koskaan harrastanut
valokuvaamista vai mistä näitä sammakoita pääsee?
http://www.tietokone.fi/uutiset/vanjoki_jarjestelmakamerat_kayvat_turhiksi

Tuota samaahan on höhötelty jo viikon verran ;)
Vanjoki ei ole ilmeisesti ymmärtänyt, mitä valon intensiteetti, valovoima
tai valovirta merkitsevät valokuvaamisessa? :(
Jonkun pitäisi kertoa Ansiille Wikipediasta :)

[Jouko Holopainen]

Post by Hantte

Post by McJukeH
http://www.tietokone.fi/uutiset/vanjoki_jarjestelmakamerat_kayvat_turhiksi

Tuota samaahan on höhötelty jo viikon verran ;)
Vanjoki ei ole ilmeisesti ymmärtänyt, mitä valon intensiteetti, valovoima
tai valovirta merkitsevät valokuvaamisessa? :(

Lasketaanko?

Nykyiset digitaalikamerat pääsevät ISO asteikolla sadantuhannen
paikkeille ja pokkaritkin ties mihin (omani 1600, mutta uudemmat paremmin).

Laske tuosta aukon koko verrattuna parhaaseen filmiin (400? tuosta yli
ja on erittäin kohinainen).

<http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_efficiency>
"Photographic film typically has a QE of much less than 10%, while CCDs
can have a QE of well over 90% at some wavelengths."

Lisäksi tarpeeksi pikseleitä -> linssin vääristymät voidaan korjata
softalla periaattessa erittäin hyvin.


Muuten olen kyllä samaa mieltä Vanjoen lausunnon järkevyydestä.

[Hantte]

Post by Jouko Holopainen

Post by Hantte

Post by McJukeH
http://www.tietokone.fi/uutiset/vanjoki_jarjestelmakamerat_kayvat_turhiksi

Tuota samaahan on höhötelty jo viikon verran ;)
Vanjoki ei ole ilmeisesti ymmärtänyt, mitä valon intensiteetti, valovoima
tai valovirta merkitsevät valokuvaamisessa? :(

Lasketaanko?
Nykyiset digitaalikamerat pääsevät ISO asteikolla sadantuhannen
paikkeille ja pokkaritkin ties mihin (omani 1600, mutta uudemmat paremmin).
Laske tuosta aukon koko verrattuna parhaaseen filmiin (400? tuosta yli
ja on erittäin kohinainen).

Filmikamera on eri juttu kuin digikamera.
Tietokoneen linkkejä seuraamalla puhuttiin nimenomaan siitä, että
haastetaan digikamerat.
Jos kännykkään voi tunkea n megapikseliä, niin miksi sitten digikameraan
ei voi?

Post by Jouko Holopainen
<http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_efficiency>
"Photographic film typically has a QE of much less than 10%, while CCDs
can have a QE of well over 90% at some wavelengths."
Lisäksi tarpeeksi pikseleitä -> linssin vääristymät voidaan korjata
softalla periaattessa erittäin hyvin.

Mulla meni siis ohi, mitä eroa on digikameran ja kännykkäkameran välillä,
muuta kuin että kännykässä on pienempi aukko sitä valoa varten. Molempien
kuviahan voi photoshopata mielin määrin...

[Kari T Seppänen]

Post by Hantte
Jos kännykkään voi tunkea n megapikseliä, niin miksi sitten digikameraan
ei voi?

Toki. Vaan lieneekö kenellekään enää hyötyä siitä, että megapikselit
kasvavat nykyisestä 100 tai 1000? Kuka haluaa tulostaa neliökilometrin
kokoisia lakanoita kuvistaan?

[Hantte]

Post by Kari T Seppänen

Post by Hantte
Jos kännykkään voi tunkea n megapikseliä, niin miksi sitten digikameraan
ei voi?

Toki. Vaan lieneekö kenellekään enää hyötyä siitä, että megapikselit
kasvavat nykyisestä 100 tai 1000? Kuka haluaa tulostaa neliökilometrin
kokoisia lakanoita kuvistaan?

Mutta onhan se mahtava munanjatke, kun voi baaritiskillä kehua omaavansa
gigapikselikännykkäkameran. Jossain jurpourpotuppukylässä lipevä jätkä
pääsee heti liukkaille... ;)

[Pertti Heikkinen]

Post by Hantte

Post by Kari T Seppänen
Toki. Vaan lieneekö kenellekään enää hyötyä siitä, että megapikselit
kasvavat nykyisestä 100 tai 1000? Kuka haluaa tulostaa neliökilometrin
kokoisia lakanoita kuvistaan?

Mutta onhan se mahtava munanjatke, kun voi baaritiskillä kehua omaavansa
gigapikselikännykkäkameran.

Suuremmasta pikselimäärästä on paljonkin hyötyä kun kuvaa aletaan cropata.

[Jouko Holopainen]

Post by Pertti Heikkinen
Suuremmasta pikselimäärästä on paljonkin hyötyä kun kuvaa aletaan cropata.

Tai poistetaan tynnyrivääristymää.

Tuo "croppaus" on sama asia kuin zoomi, paitsi että ei ole (paljon
kätevämpi mutta vaatii enemmän valoa).

[Juhani Varemo]

Post by Jouko Holopainen
Tuo "croppaus" on sama asia kuin zoomi, paitsi että ei ole (paljon
kätevämpi mutta vaatii enemmän valoa).

Ei se ole sama - eri polttovälit vaikuttavat mm. kohteen syvyyssuuntaisten
etäisyyksien näkymiseen aivan eri tavalla.

Laajakulman kuvasta cropattu lato keskellä aukeaa jossa on kauempana metsää
takana näyttää aivan erilaiselta kuin telellä rajattu saman kokoinen ladon
kuva samasta kohdasta. Tele kadottaa syvyyssuunnan etäisyyksiä ja laajakulma
taas korostaa niitä.

En tiedä löytyykö tähänkin jokin laskennallinen 'korjaussuodin', hieman
epäilen kun algoritmin pitäisi kuvasta oikeasti ymmärtää todelliset
etäisyydet ja kohteiden syvyysjärjestys. Ehkä jos käytössä olisi
stereokuvapari niin silloin tuokin asia voitaneen laskea.

<juhani>

[Jaakko Lintula]

Post by Juhani Varemo
Ei se ole sama - eri polttovälit vaikuttavat mm. kohteen syvyyssuuntaisten
etäisyyksien näkymiseen aivan eri tavalla.

Eivätkä vaikuta. Etäisyys kohteeseen vaikuttaa. Zoomaaminen on
(vääristymät ym. poislukien) vain rajausta.

[Eino Tuominen]

Post by Juhani Varemo
Laajakulman kuvasta cropattu lato keskellä aukeaa jossa on kauempana metsää
takana näyttää aivan erilaiselta kuin telellä rajattu saman kokoinen ladon
kuva samasta kohdasta. Tele kadottaa syvyyssuunnan etäisyyksiä ja laajakulma
taas korostaa niitä.

Joo, mutta sekoitat nyt asioita. Perspektiiviin vaikuttaa
ainoastaan se, mistä pisteestä kuva on otettu.

[Juhani Varemo]

Post by Eino Tuominen
Joo, mutta sekoitat nyt asioita. Perspektiiviin vaikuttaa
ainoastaan se, mistä pisteestä kuva on otettu.

Jep, ajattelin vähän puutteellisesti ja sekoilin omiani.

Käytännössä sitten kun mennään polttovälialueelta toiselle, ja joudutaan
jopa vaihtamaan linssirakenteeltaan erilainen putki, niin syväterävyysalue
muuttuu.

<juhani>

[Pertti Heikkinen]

Post by Juhani Varemo

Post by Eino Tuominen
Joo, mutta sekoitat nyt asioita. Perspektiiviin vaikuttaa
ainoastaan se, mistä pisteestä kuva on otettu.

Jep, ajattelin vähän puutteellisesti ja sekoilin omiani.
Käytännössä sitten kun mennään polttovälialueelta toiselle, ja joudutaan
jopa vaihtamaan linssirakenteeltaan erilainen putki, niin syväterävyysalue
muuttuu.

Öh tuota... Voitaisko alkaa siitä, että kun linssin polttoväliä
muutetaan, niin kuvakulma muuttuu. Eikäpä sitten juuri mikään muu
muutukaan. Siis jos niin kuin alettais tästä keriä?

[Pertti Heikkinen]

Post by Jouko Holopainen
Tuo "croppaus" on sama asia kuin zoomi, paitsi että ei ole (paljon
kätevämpi mutta vaatii enemmän valoa).

Kuinka se nyt sama asia olisi???

[Hantte]

Post by Jouko Holopainen

Post by Pertti Heikkinen
Suuremmasta pikselimäärästä on paljonkin hyötyä kun kuvaa aletaan cropata.

Tai poistetaan tynnyrivääristymää.
Tuo "croppaus" on sama asia kuin zoomi, paitsi että ei ole (paljon
kätevämpi mutta vaatii enemmän valoa).

Joku yksinkertaisti optisen ja digitaalisen zoomauksen eron: optinen on
suurennuslasilla otettu kuva kohteesta ja digitaalinen taas
suurennuslasilla suurennettu kuva. Optisella siis rajataan aluetta, josta
se vakiomäärä pikseleitä otetaan, kun taas digitaalisella suurennetaan jo
otettuja vakiomääräpikseleitä.
Optiseen "suurennukseen" voi vaikuttaa valovoimaa parantamalla, mutta
digitaaliseen ei.
Onko näin?

[Pertti Heikkinen]

Post by Hantte
Joku yksinkertaisti optisen ja digitaalisen zoomauksen eron: optinen on
suurennuslasilla otettu kuva kohteesta ja digitaalinen taas
suurennuslasilla suurennettu kuva. Optisella siis rajataan aluetta, josta
se vakiomäärä pikseleitä otetaan, kun taas digitaalisella suurennetaan jo
otettuja vakiomääräpikseleitä.

Tähän asti oikein.

Post by Hantte
Optiseen "suurennukseen" voi vaikuttaa valovoimaa parantamalla, mutta
digitaaliseen ei. Onko näin?

Tuota... nyt en tainnut ihan ymmärtää (mikä ei liene yllättävää)? Miten
optiseen suurennokseen voi vaikuttaa valovoimaa parantamalla? Optisen
suurennoksen laatuun voi toki vaikuttaa sen optiikan piirtokykyä ja
värintoistoa parantamalla. Värintoisto kyllä paranee (ainakin vähän) jos
valovoima paranee ja lasitavara on muuten tasalaatuista, mutta piirtoon
ei valovoima vaikuta. Siihen, mitä kennolle/filmille tallentuu,
vaikuttaa sitten valon määrä tietenkin merkittävästi. Ja valon määrää
säädetään valotusajalla ja aukolla (ok, pitkillä valotusajoilla sitten
tulee vähän lisää tekijöitä sotkemaan selvää asiaa...).

Että täh?

[Juhani Varemo]

Post by Jouko Holopainen
Nykyiset digitaalikamerat pääsevät ISO asteikolla sadantuhannen
paikkeille ja pokkaritkin ties mihin (omani 1600, mutta uudemmat paremmin).
Laske tuosta aukon koko verrattuna parhaaseen filmiin (400? tuosta yli
ja on erittäin kohinainen).

Eipä ne järkkäritkään enää filmille kuvaa, ja saattaa kenno olla vähän
erilainen kuin kännykän vastaava.... :-)

Jos kännykän pikkuruinen linssi ja kenno olisivat riittäviä, niin kyllähän
ne järkkärivalmistajat sellaisia säästösyistä jo käyttäisivät. Puhumattakaan
järkkärin ideasta: vaihdettavat optiikat 12 mm laajakulmasta 1000 mm
peiliteleen ja muusta lisälaitevalikoimasta.

<juhani>

[Pertti Heikkinen]

Puhumattakaan järkkärin ideasta: vaihdettavat optiikat 12 mm
laajakulmasta 1000 mm peiliteleen

<nipotus>Mullakin on järkkäriin 10 mm laajis</nipotus>

[Juhani Varemo]

Post by Pertti Heikkinen

Puhumattakaan järkkärin ideasta: vaihdettavat optiikat 12 mm
laajakulmasta 1000 mm peiliteleen

<nipotus>Mullakin on järkkäriin 10 mm laajis</nipotus>

No voihan vääristymä :-/

<juhani>

[Kari T Seppänen]

Post by Juhani Varemo
Jos kännykän pikkuruinen linssi ja kenno olisivat riittäviä, niin kyllähän
ne järkkärivalmistajat sellaisia säästösyistä jo käyttäisivät. Puhumattakaan
järkkärin ideasta: vaihdettavat optiikat 12 mm laajakulmasta 1000 mm
peiliteleen ja muusta lisälaitevalikoimasta.

Kenno tulee aika varmasti riittämään viimeistään siinä vaiheessa, kun
ilman suodattimia toimivat kvanttipistevalokennot tulevat käyttöön
(nykyiset tarvitsevat vielä samat suodattimet kuin CCD- ja
CMOS-kennot). Optiikassa ongelmien ratkaisu lähtee ensin
nestelinsseistä, joiden toimitaperiaate saataa nykyiset linssioptiikat
naurunalaisiksi. Lopullinen ratkaisu löytyy kuitenkin kaukokentän
super- ja hyperlinseistä, jotka rikkovat perinteiset
difraktiorajoitukset.

Hauskinta tässä nokiabashauksessa tämän kameraennustuksen suhteen on
se, että noin miljoona ääliötä on heti välittömästi valmis asettamaan
itsensä täysin naurunalaiseksi laukomalla täysin varmoja
mielipiteitään, jotka perustuvat siihen, että optiikka ei olisi
muuttunut 300-400 vuoteen jne.

Saamarin pellet.

[McJukeH]

Post by Kari T Seppänen

Post by Juhani Varemo
Jos kännykän pikkuruinen linssi ja kenno olisivat riittäviä, niin kyllähän
ne järkkärivalmistajat sellaisia säästösyistä jo käyttäisivät. Puhumattakaan
järkkärin ideasta: vaihdettavat optiikat 12 mm laajakulmasta 1000 mm
peiliteleen ja muusta lisälaitevalikoimasta.

Kenno tulee aika varmasti riittämään viimeistään siinä vaiheessa, kun
ilman suodattimia toimivat kvanttipistevalokennot tulevat käyttöön
(nykyiset tarvitsevat vielä samat suodattimet kuin CCD- ja
CMOS-kennot). Optiikassa ongelmien ratkaisu lähtee ensin
nestelinsseistä, joiden toimitaperiaate saataa nykyiset linssioptiikat
naurunalaisiksi. Lopullinen ratkaisu löytyy kuitenkin kaukokentän
super- ja hyperlinseistä, jotka rikkovat perinteiset
difraktiorajoitukset.
Hauskinta tässä nokiabashauksessa tämän kameraennustuksen suhteen on
se, että noin miljoona ääliötä on heti välittömästi valmis asettamaan
itsensä täysin naurunalaiseksi laukomalla täysin varmoja
mielipiteitään, jotka perustuvat siihen, että optiikka ei olisi
muuttunut 300-400 vuoteen jne.
Saamarin pellet.

Ai jaa, no minä kyllä uskon ihan sinua, eli n. 300 - 400
vuoden päästä kännykkäkamerat tekevät järjestelmäkamerat
tarpeettomiksi.
Kyllä taatusti on niin.

Mutta seuraavan 10 vuoden aikana en oikein usko, voin
olla väärässäkin, en kauhean hyvin tunne optisien materiaalien
kehitystä, voisihan tuota kysäistä meidän erikoisasiantuntijoiltakin
mikä on heidän näkemyksensä.
Mutta jotenkin tuntuu hiukan utopiselle, että kännykällä
saataisiin esim 800 mm f5.6 tai jopa 1200 mm f5.6
linssejä, vaikka ne olisi mitä tahansa super tai hyperlinssejä.

Niin ja hiukan tuollainen 800 mm nostaisi kännykän hintaakin, kun
nykyään vastaava maksaa lähes 12000 euroa kaupassa.
Se, että teoriassa sellaiseen olisi mahdollisuus niin
on ihan eri asia miten käytännössä tehdään, kukaan ei osta
12000 euron kännykkää, vaikka siinä olisi 800 mm f4 linssi.

Mitäs tuohon loppukommentiin voisi sanoa, optiikan lait eivät
ole muuttuneet mihinkään, mutta materiaalien optisia ominaisuuksia
on kyllä kehitetty ja todella paljon, samoin linssitekniikkaa.

Täältä yksi saamarin pelle.

-McJukeH

[Eino Tuominen]

Post by McJukeH
Mitäs tuohon loppukommentiin voisi sanoa, optiikan lait eivät
ole muuttuneet mihinkään, mutta materiaalien optisia ominaisuuksia

Jos tarkkoja ollaan, niin ihan viime vuosiin asti on optiikan
saraltakin löytynyt sellaisia asioita, joista ei aikaisemmin
ollut mitään käsitystä. Ehkäpä vielä enemmän valon ominaisuuksista
kuin optiikasta on kyse.

[McJukeH]

Post by Eino Tuominen

Post by McJukeH
Mitäs tuohon loppukommentiin voisi sanoa, optiikan lait eivät
ole muuttuneet mihinkään, mutta materiaalien optisia ominaisuuksia

Jos tarkkoja ollaan, niin ihan viime vuosiin asti on optiikan
saraltakin löytynyt sellaisia asioita, joista ei aikaisemmin
ollut mitään käsitystä. Ehkäpä vielä enemmän valon ominaisuuksista
kuin optiikasta on kyse.

Mutta mullistaako noi asiat juuri sen, ettei tulevaisuudessa
tarvita suuria ja painavia objektiivejä?

-McJukeH

[Eino Tuominen]

Post by McJukeH
Mutta mullistaako noi asiat juuri sen, ettei tulevaisuudessa
tarvita suuria ja painavia objektiivejä?

Mahdollisesti.

[Pertti Heikkinen]

Post by Eino Tuominen

Post by McJukeH
Mutta mullistaako noi asiat juuri sen, ettei tulevaisuudessa
tarvita suuria ja painavia objektiivejä?

Mahdollisesti.

Todennäköisempi syy sille, ettei tulevaisuudessa enää tarvita kalliita ja
laadukkaista objektiiveja ja niiden taakse järjestelmärunkoja on se, että
nykymuotoinen kuvasaaste tuhoaa ihmisten kyvyn katsoa kuvia. Ei se puhki
palanut taivas, kromaattinen aberraatio ja tynnyrivääristymä ketään enää
haittaa kun sellainen on 99,999%:ssa nähtäville tulevia kuvia. Julmetun
ylisaturaation lisäksi, tietysti. Valokuvalle on hyvää vauhtia tapahtumassa
Windows-ilmiö: kaikki syövät tyytyväisenä paskaa.

[Jouko Holopainen]

Post by Pertti Heikkinen
Ei se puhki
palanut taivas, kromaattinen aberraatio ja tynnyrivääristymä ketään enää
haittaa kun sellainen on 99,999%:ssa nähtäville tulevia kuvia.

Tynnyrivääristymän saa korjattua jo nykyisillä (Canonin) softilla.

Eiköhän joku tee softan jolla nuo muutkin saadaan piilotettua niin ettei
niitä huomaa kukaan muu kuin ammattilainen - jep, juuri se sama
ammattilainen joka paintbrushaa mainoksissa ihon muoviksi.

[Pertti Heikkinen]

Post by Jouko Holopainen

Post by Pertti Heikkinen
Ei se puhki
palanut taivas, kromaattinen aberraatio ja tynnyrivääristymä ketään enää
haittaa kun sellainen on 99,999%:ssa nähtäville tulevia kuvia.

Tynnyrivääristymän saa korjattua jo nykyisillä (Canonin) softilla.

On saanut jo pitkään ja vaikka millä softilla, mutta hemmetinkö väliä sillä
on (aiheen kannalta) kun kukaan ei viitsi korjata.

Enemmän huudetaan siitä, miten väärin on käsitellä kuvia, kun kuvat pitää
näyttää "sellaisena kuin kamera ne näki".

Post by Jouko Holopainen
Eiköhän joku tee softan jolla nuo muutkin saadaan piilotettua niin ettei
niitä huomaa kukaan muu kuin ammattilainen - jep, juuri se sama
ammattilainen joka paintbrushaa mainoksissa ihon muoviksi.

Photshoppaa. Koetas löytää ammattilainen, joka käyttää
Paintbrushia...Ammattimalleille ihoa ei tarvitse photoshopata: ne vetävät
sen muoviksi meileillä jo valmiiksi.

[Ari Saastamoinen]

Post by McJukeH
Mutta mullistaako noi asiat juuri sen, ettei tulevaisuudessa
tarvita suuria ja painavia objektiivejä?

Ei ne ainakaan siihen vaikuta, että isommalle pinta-alalle osuu
enemmän fotoneita kuin pienelle, joten isolla linssillä saa
kohinattomamman kuvan kuin pikkulinssillä, ja etenkin hämärässä
kuvattaessa tuon eron jo huomaa.

[Jouko Holopainen]

Post by Ari Saastamoinen
Ei ne ainakaan siihen vaikuta, että isommalle pinta-alalle osuu
enemmän fotoneita kuin pienelle, joten isolla linssillä saa
kohinattomamman kuvan kuin pikkulinssillä, ja etenkin hämärässä
kuvattaessa tuon eron jo huomaa.

Kannattaa muistaa, että noita fotoneja ei kovin montaa pimeässä yössä
neliösentille tule. Esim. silmä pärjää hyvin kvanttitehokkuudessa,
muistaakseni pieksää filmin.

Siitäpä sitten leikkimään Schödingeriä kissan kanssa - luot
kvantti-kietoutuneet fotonit joista toinen omaan simmuun ja toinen
kissan - ja otat sitten sikarin ja konjakkia. Muistathan että kissan
pitää olla valkoinen ja suunnittelette yhdessä pahoja. (jos tämä
ajatuksenvirta ei kelpaa vapuksi niin odottakaa lauantaita :-)

[Jouko Holopainen]

Post by Eino Tuominen
Jos tarkkoja ollaan, niin ihan viime vuosiin asti on optiikan
saraltakin löytynyt sellaisia asioita, joista ei aikaisemmin
ollut mitään käsitystä. Ehkäpä vielä enemmän valon ominaisuuksista
kuin optiikasta on kyse.

Esimerkkinä autojen (pää)valot. Lasit ovat oleellisesti pienempiä kuin
ennen koska nyt voidaan tietokoneella laskea parempia linssejä/peilejä
vehjeeseen. Sitä paitsi saatiin kerrankin kunnon autoanalogia :-)

Vastaavasti uudet objektiivit ovat parempia kuin ennen.

[McJukeH]

Post by Jouko Holopainen

Post by Eino Tuominen
Jos tarkkoja ollaan, niin ihan viime vuosiin asti on optiikan
saraltakin löytynyt sellaisia asioita, joista ei aikaisemmin
ollut mitään käsitystä. Ehkäpä vielä enemmän valon ominaisuuksista
kuin optiikasta on kyse.

Esimerkkinä autojen (pää)valot. Lasit ovat oleellisesti pienempiä kuin
ennen koska nyt voidaan tietokoneella laskea parempia linssejä/peilejä
vehjeeseen. Sitä paitsi saatiin kerrankin kunnon autoanalogia :-)

Eiköhän yhtenä syynä ole myös se, että noi xenon valot ovat yleistyneet
autoissa ja ne vaativat omanlaisensa linssit ja koko rungon, siksihän
niitä ei saa jälkiasentaa vanhoihin autoihin.
nythän ne on jo BI-Xenoneita.

Post by Jouko Holopainen
Vastaavasti uudet objektiivit ovat parempia kuin ennen.

Niin ja myös kalliita, eikä hinnat ole kauheasti
laskeneet vuosien saatossa.

Lähinnä ajoin takaa sitä, että vaikka tulevaisuudessa
voitaisiin esimerkiksi tuollainen 300 mm f3 objektiivi, joka on suht
riittävä tavis kuvaajalle, korvaamaan jollakin Superhyper linssillä
ja samalla valovoimakkuudella, niin sen linssin hinta takuulla
nostaisi kännykän hintaa liian korkeaksi.

-McJukeH

[Eino Tuominen]

Post by McJukeH
Eiköhän yhtenä syynä ole myös se, että noi xenon valot ovat yleistyneet
autoissa ja ne vaativat omanlaisensa linssit ja koko rungon, siksihän

No ei. Mulla on ihan tavalliset H7:t, mutta silti niiden
edessä on linssi.

Post by McJukeH
Niin ja myös kalliita, eikä hinnat ole kauheasti
laskeneet vuosien saatossa.

No on laskeneet. Vai väitäkö oikeasti, että vuonna -78
olisi Nikonin 18-200 mm zoomin saanut nykyisellä
hinnalla? Tuo tosin ei ole maailman laadukkain
objektiivi eikä edes toimi täyden kennon tulee
mustat nurkat, mutta siinä on esimerkki linssistöstä
mitä ei ilman tietokoneita olisi käytännössä voinut
valmistaa.

Post by McJukeH
Lähinnä ajoin takaa sitä, että vaikka tulevaisuudessa
voitaisiin esimerkiksi tuollainen 300 mm f3 objektiivi, joka on suht
riittävä tavis kuvaajalle, korvaamaan jollakin Superhyper linssillä
ja samalla valovoimakkuudella, niin sen linssin hinta takuulla
nostaisi kännykän hintaa liian korkeaksi.

Unohda nyt se linssi. Tulevaisuudessa kuvia voidaan
mahdollisesti tallentaa ilmankin. Ehkä. Mutta ainakin
asenteellasi sun ei kannata osallistua optiikan
tutkimukseen.

Ihmiskunta on kautta aikojen ollut sitä mieltä, että
nyt ollaan kehityksen huipulla, ja kaikki oleellinen
perusfysiikasta on jo keksitty. Eipä tässä nyt ole
sinunkaan elinaikasi mennyt vielä oppikirjat kuin
muutamaan kertaan uusiksi. Vaikkapa niinkin jokapäiväinen
esine kuin sininen laser piti aikoinaan olla
mahdoton kapistus.

[McJukeH]

Post by Eino Tuominen
Unohda nyt se linssi. Tulevaisuudessa kuvia voidaan
mahdollisesti tallentaa ilmankin. Ehkä. Mutta ainakin
asenteellasi sun ei kannata osallistua optiikan
tutkimukseen.

Älä nyt heti mollaa,täällä meillä on taatusti maailman
huipuimmat optiikan ja optoelektroniikan tutkijat minulla
käytössäni.
:-)


-McJukeH

[Jukka Marin]

Post by Jouko Holopainen
Esimerkkinä autojen (pää)valot. Lasit ovat oleellisesti pienempiä kuin
ennen koska nyt voidaan tietokoneella laskea parempia linssejä/peilejä
vehjeeseen. Sitä paitsi saatiin kerrankin kunnon autoanalogia :-)

Niin ja kun TM:n testejä lukee niin poikkeuksetta autojen valot vain
huononevat huononemistaan.

-jm

[Juhani Varemo]

Post by Kari T Seppänen
Kenno tulee aika varmasti riittämään viimeistään siinä vaiheessa, kun
ilman suodattimia toimivat kvanttipistevalokennot tulevat käyttöön
(nykyiset tarvitsevat vielä samat suodattimet kuin CCD- ja
CMOS-kennot). Optiikassa ongelmien ratkaisu lähtee ensin
nestelinsseistä, joiden toimitaperiaate saataa nykyiset linssioptiikat
naurunalaisiksi. Lopullinen ratkaisu löytyy kuitenkin kaukokentän
super- ja hyperlinseistä, jotka rikkovat perinteiset
difraktiorajoitukset.

Samalla voimme saapua kuvauspaikalle teleportaation avulla ja tallentaa
kuvat 4D:nä pimeän aineen kvanttien värähtelyyn koko universumin
kuvablogiin.

Mielestäni nopeasti kehittyvää teknologiaa koskeva ennuste, jonka
toteutuminen on mahdollisesti jossain 10-20 vuoden päässä, on niin epävarma
että sillä ei ole juurikaan arvoa. Huumorilla sanotusta keskustelun
kevennyksestä se toki menee. Ehkä lausahdukseen on tartuttu hieman liian
tosikkomaisesti ja unohdettu että kehitykseen vaadittava aika on jätetty
(tarkoituksella?) avoimeksi?

Allekirjoittanut ei usko, että tällä hetkellä muutaman tonnin arvoinen
järkkärisysteemi on vaihtunut kännykkään seuraavan 10 vuoden kuluessa.
Tuskin Nokiakaan tietää millainen kännykkä on 15 vuoden päästä. Hyvä kun
tietää seuraavan kvartaalin.

Jos järkkäri on 'entry level' laite jota ei paljon laajennella, ja käytetään
lähinnä tarjouspaketin sisältöä pokkarin korvikkeena, niin lähentymistä
saattaa tapahtua nopeamminkin, mutta ammattilaistyökaluksi en kännykästä
kuvauksen suhteen vielä kovin pian usko. Jos ennuste ulotetaan kymmenien
vuosien päähän niin silloin voi tapahtua mitä vain, mutta ennusteen
luotettavuus lähenee nollaa.

Ja vaikka kännystä saataisiin kuvanlaadun suhteen kilpailukykyinen, niin
jäljelle jää ergonomian puute eli laitteen koon ja muodon aiheuttama surkea
käytettävyys. Tai sitten tehdäänkin kamera, jolla voi myös soittaa ja
surffata, mutta se ei mahdu povitaskuun... Nykyisen järkkärin muoto ja
nappulat ovat kuvaamiseen melko pitkälle optimoituneet, olkoonkin että
lähtökodalla on takanaan filmiaikakauden rajoitteet. Ihmisen käpälät eivät
ole kamalasti muuttuneet viimeisen 1000 vuoden aikana. Ehkä nekin joskus
vielä kehittyvät.Tietysti jos saadaan ajatusohjaus niin...

Ainakaan millään nykyistä kännykameraa muistuttavalla laitteella en halua
lähteä kuvaamaan vaikka talviaamun pakkasessa lentoon pyrähtävää
teeriparvea. Lähelle et pääse, kohde on vaikea pitää hyvässäkään etsimessä
ja nappulatekniikka pitää toimia nopeasti sokkona ja käsineiden kanssakin.

Järkkärin valitseva käyttäjä ei tavallisesti ole hakemassa monitoimilaitetta
(kompromissia) vaan haluaa parhaan kuvaamiseen kehitetyn laitteen jonka
käytössään olevalla rahalla saa. Pokkarien alueelle kännyt voivat kiilata
kovastikin jo nyt.

Kuvaamiseen voidaan varmaan myös kehittää aivan uusi teknologia, johon ei
tarvita puhelinta eikä järkkäriä. Luottokortin kokoinen luonnollisia mutta
hologrammikuvan tapaisia 3D-videotallenteita lähes rajattomasti tekevä laite
vaikka. Tallenteesta voi sitten myöhemmin valita halutun syvyysalueen,
katselukulman, polttovälin, ajanhetken jne. Ja mukana myös haju ja fiilis.
Jos nyt villejä visioita haluaa esittää. Markkinoilla luultavasti jo vuonna
x .


<juhani>

PS Toivotaan kuitenkin vilpittömästi, että nykyisten näkyvän valon alueen
observatorioiden kymmenien tonnien peilit tai peiliryhmät saadaan vielä
jossain vaiheessa korvattua jollain pienemällä - vaikka kännykällä :-)

[McJukeH]

Post by Juhani Varemo

Post by Kari T Seppänen
Kenno tulee aika varmasti riittämään viimeistään siinä vaiheessa, kun
ilman suodattimia toimivat kvanttipistevalokennot tulevat käyttöön
(nykyiset tarvitsevat vielä samat suodattimet kuin CCD- ja
CMOS-kennot). Optiikassa ongelmien ratkaisu lähtee ensin
nestelinsseistä, joiden toimitaperiaate saataa nykyiset linssioptiikat
naurunalaisiksi. Lopullinen ratkaisu löytyy kuitenkin kaukokentän
super- ja hyperlinseistä, jotka rikkovat perinteiset
difraktiorajoitukset.

Samalla voimme saapua kuvauspaikalle teleportaation avulla ja tallentaa
kuvat 4D:nä pimeän aineen kvanttien värähtelyyn koko universumin
kuvablogiin.
Mielestäni nopeasti kehittyvää teknologiaa koskeva ennuste, jonka
toteutuminen on mahdollisesti jossain 10-20 vuoden päässä, on niin epävarma
että sillä ei ole juurikaan arvoa. Huumorilla sanotusta keskustelun
kevennyksestä se toki menee. Ehkä lausahdukseen on tartuttu hieman liian
tosikkomaisesti ja unohdettu että kehitykseen vaadittava aika on jätetty
(tarkoituksella?) avoimeksi?
Allekirjoittanut ei usko, että tällä hetkellä muutaman tonnin arvoinen
järkkärisysteemi on vaihtunut kännykkään seuraavan 10 vuoden kuluessa.
Tuskin Nokiakaan tietää millainen kännykkä on 15 vuoden päästä. Hyvä kun
tietää seuraavan kvartaalin.
Jos järkkäri on 'entry level' laite jota ei paljon laajennella, ja käytetään
lähinnä tarjouspaketin sisältöä pokkarin korvikkeena, niin lähentymistä
saattaa tapahtua nopeamminkin, mutta ammattilaistyökaluksi en kännykästä
kuvauksen suhteen vielä kovin pian usko. Jos ennuste ulotetaan kymmenien
vuosien päähän niin silloin voi tapahtua mitä vain, mutta ennusteen
luotettavuus lähenee nollaa.
Ja vaikka kännystä saataisiin kuvanlaadun suhteen kilpailukykyinen, niin
jäljelle jää ergonomian puute eli laitteen koon ja muodon aiheuttama surkea
käytettävyys. Tai sitten tehdäänkin kamera, jolla voi myös soittaa ja
surffata, mutta se ei mahdu povitaskuun... Nykyisen järkkärin muoto ja
nappulat ovat kuvaamiseen melko pitkälle optimoituneet, olkoonkin että
lähtökodalla on takanaan filmiaikakauden rajoitteet. Ihmisen käpälät eivät
ole kamalasti muuttuneet viimeisen 1000 vuoden aikana. Ehkä nekin joskus
vielä kehittyvät.Tietysti jos saadaan ajatusohjaus niin...

Myyhän nytkin noi Zunet, Ipodit sun muut MP3 soittimet hemmetin hyvin,
vaikka lähes kaikissa uusissa kännyköissä on yhtä hyvät soittimet
valmiiksi sisään rakennettuina.
Ei se siis ole siitä kiinni, että tekniikka mahdollistaisi jotain,
siksi en usko, että kännykät tekisivät järjstelmäkamerat tarpeettomiksi,
vaikka optiikka ja linssitekniikka sellaisen mahdollistaisikin, sitten
joskus kun meikä työntää koiranputkea.

Post by Juhani Varemo
Ainakaan millään nykyistä kännykameraa muistuttavalla laitteella en halua
lähteä kuvaamaan vaikka talviaamun pakkasessa lentoon pyrähtävää
teeriparvea. Lähelle et pääse, kohde on vaikea pitää hyvässäkään etsimessä
ja nappulatekniikka pitää toimia nopeasti sokkona ja käsineiden kanssakin.

Niin ja sitten jos/kun pääsisit tarpeeksi lähelle teeriparvea, niin
satavarmasti kännykkä soisi.

Post by Juhani Varemo
Kuvaamiseen voidaan varmaan myös kehittää aivan uusi teknologia, johon ei
tarvita puhelinta eikä järkkäriä. Luottokortin kokoinen luonnollisia mutta
hologrammikuvan tapaisia 3D-videotallenteita lähes rajattomasti tekevä laite
vaikka. Tallenteesta voi sitten myöhemmin valita halutun syvyysalueen,
katselukulman, polttovälin, ajanhetken jne. Ja mukana myös haju ja fiilis.
Jos nyt villejä visioita haluaa esittää. Markkinoilla luultavasti jo vuonna
x .

Nyt on jo 3D monitoreja, jotka eivät tarvitse niitä PUVI laseja,
silti 3D kokemus on yllättävän aito.


-McJukeH

[Sami Ketola]

Post by McJukeH
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.

Miten niin ei voi vaihtaa? Erikseenhän tuo akku tulee pakkauksessa ja
se pitää siihen itse laittaa paikalleen. Luulisi että sen saa pois
vielä sen jälkeen kun se on kerran laitettu paikalleen.

Sami

[Eino Tuominen]

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.

Miten niin ei voi vaihtaa? Erikseenhän tuo akku tulee pakkauksessa ja
se pitää siihen itse laittaa paikalleen. Luulisi että sen saa pois
vielä sen jälkeen kun se on kerran laitettu paikalleen.

Missäs olet N8:n nähnyt?

http://www.cnbc.com/id/36799702

"Like the iPhone, the new N8 comes with a fixed battery."

[Pekka Pessi]

Post by Eino Tuominen

Post by Sami Ketola
Miten niin ei voi vaihtaa? Erikseenhän tuo akku tulee pakkauksessa ja
se pitää siihen itse laittaa paikalleen. Luulisi että sen saa pois
vielä sen jälkeen kun se on kerran laitettu paikalleen.

Missäs olet N8:n nähnyt?

N8:n akku on ihan samanlainen kuin N97 minissä. BL-4D.

Post by Eino Tuominen
http://www.cnbc.com/id/36799702
"Like the iPhone, the new N8 comes with a fixed battery."

Tietoviikossa, Talsassa tyms. mainittiin että patteria ei voi
vaihtaa "totuttuun tapaan". Sen sijaan pitää irroittaa puhelimen
toinen päädyistä, jonka jälkeen akun voi irroittaa. (Toisin kuin
vaikka N900:ssa, ei puhelimen rungossa ole näppärää lokosta
vaihtoa varten tarvittavaa työkalua varten.)

--Pekka

[McJukeH]

Post by Pekka Pessi

Post by Eino Tuominen

Post by Sami Ketola
Miten niin ei voi vaihtaa? Erikseenhän tuo akku tulee pakkauksessa ja
se pitää siihen itse laittaa paikalleen. Luulisi että sen saa pois
vielä sen jälkeen kun se on kerran laitettu paikalleen.

Missäs olet N8:n nähnyt?

N8:n akku on ihan samanlainen kuin N97 minissä. BL-4D.

Post by Eino Tuominen
http://www.cnbc.com/id/36799702
"Like the iPhone, the new N8 comes with a fixed battery."

Tietoviikossa, Talsassa tyms. mainittiin että patteria ei voi
vaihtaa "totuttuun tapaan". Sen sijaan pitää irroittaa puhelimen
toinen päädyistä, jonka jälkeen akun voi irroittaa. (Toisin kuin
vaikka N900:ssa, ei puhelimen rungossa ole näppärää lokosta
vaihtoa varten tarvittavaa työkalua varten.)
--Pekka

Toisaalla sanotaan juurikin että:
"Applen puhelinten tapaan N8:n akku ei ole vaihdettavissa perinteiseen
tapaan."

Mikä sitten on se perinteinen tapa, ehkä Nokiakin on kyllästynyt
piraatti akkuihin ja niiden aiheuttamiin ongelmiin.

-McJukeH

[Pekka Pessi]

Post by McJukeH

Post by Pekka Pessi
Tietoviikossa, Talsassa tyms. mainittiin että patteria ei voi
vaihtaa "totuttuun tapaan". Sen sijaan pitää irroittaa puhelimen
toinen päädyistä, jonka jälkeen akun voi irroittaa.

"Applen puhelinten tapaan N8:n akku ei ole vaihdettavissa perinteiseen
tapaan."
Mikä sitten on se perinteinen tapa,

Käsin irroitettava kansi ja sen alla irroitettava akku ja
SIM-lukijan reikä. N900:ssa tosin kantta ei saa käsin auki, mutta
onneksi mukana on näppärä stylys-niminen työkalu, jolla se aukeaa.

Post by McJukeH
ehkä Nokiakin on kyllästynyt piraatti akkuihin ja niiden
aiheuttamiin ongelmiin.

Näyttäisi siltä, että N8:ssa kokeillaan erilaista
monoblokkikokoonpanoa. Metallinnäköinen kuori vähän panee
miettimään, miten antennit on siihen sijoitettu.

--Pekka

[Kari Asikainen]

Post by Pekka Pessi

Post by McJukeH
Mikä sitten on se perinteinen tapa,

Käsin irroitettava kansi ja sen alla irroitettava akku ja
SIM-lukijan reikä. N900:ssa tosin kantta ei saa käsin auki, mutta
onneksi mukana on näppärä stylys-niminen työkalu, jolla se aukeaa.

Ööh, eikös sen työkalun nimi ole "kynnet"? N97 myös aukeaa ihan samalla
tapaa eli tarvitaan jotakin jolla nostaa lovesta, liukumalla ei lähde.

Post by Pekka Pessi

Post by McJukeH
ehkä Nokiakin on kyllästynyt piraatti akkuihin ja niiden
aiheuttamiin ongelmiin.

Näyttäisi siltä, että N8:ssa kokeillaan erilaista
monoblokkikokoonpanoa. Metallinnäköinen kuori vähän panee
miettimään, miten antennit on siihen sijoitettu.

Juu, odotellaan kunnes tuosta tulee hands-on, miksi ihmeessä Nokia edes
kertoisi akun tyypin jos se ei olisi vaihdettavissa?

-ka

[Jouko Holopainen]

Post by McJukeH
"Applen puhelinten tapaan N8:n akku ei ole vaihdettavissa perinteiseen
tapaan."
Mikä sitten on se perinteinen tapa, ehkä Nokiakin on kyllästynyt
piraatti akkuihin ja niiden aiheuttamiin ongelmiin.

En tiedä totuutta, mutta oleellisempaa minusta on voiko vaihtaa simmiä.
En tosin tiedä voiko sitäkään vaihtaa.

Niin, jotta asia ei jää epäselväksi: totta kait akunvaihtomahdollisuus
on erittäin hyvä juttu.

[McJukeH]

Post by Jouko Holopainen

Post by McJukeH
"Applen puhelinten tapaan N8:n akku ei ole vaihdettavissa perinteiseen
tapaan."
Mikä sitten on se perinteinen tapa, ehkä Nokiakin on kyllästynyt
piraatti akkuihin ja niiden aiheuttamiin ongelmiin.

En tiedä totuutta, mutta oleellisempaa minusta on voiko vaihtaa simmiä.
En tosin tiedä voiko sitäkään vaihtaa.

No luulisi siinäkin sentään simmin voivan vaihtaa ihan kuten
kaikissa muissakin puhelimissa.

-McJukeH

[Sami Ketola]

Post by Eino Tuominen

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.

Miten niin ei voi vaihtaa? Erikseenhän tuo akku tulee pakkauksessa ja
se pitää siihen itse laittaa paikalleen. Luulisi että sen saa pois
vielä sen jälkeen kun se on kerran laitettu paikalleen.

Missäs olet N8:n nähnyt?

"En missään".

Post by Eino Tuominen
http://www.cnbc.com/id/36799702
"Like the iPhone, the new N8 comes with a fixed battery."

Tämä tieto on väärä.

Sami

[McJukeH]

Post by Sami Ketola

Post by Eino Tuominen

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.

Miten niin ei voi vaihtaa? Erikseenhän tuo akku tulee pakkauksessa ja
se pitää siihen itse laittaa paikalleen. Luulisi että sen saa pois
vielä sen jälkeen kun se on kerran laitettu paikalleen.

Missäs olet N8:n nähnyt?

"En missään".

Post by Eino Tuominen
http://www.cnbc.com/id/36799702
"Like the iPhone, the new N8 comes with a fixed battery."

Tämä tieto on väärä.

Viite, joka sosoittaa tiedon olevan väärä.

Nyt jo useampi artikkeli puhuu, että akku olisi kiinteä.

-McJukeH

[Sami Ketola]

Post by McJukeH
Viite, joka sosoittaa tiedon olevan väärä.
Nyt jo useampi artikkeli puhuu, että akku olisi kiinteä.

http://europe.nokia.com/find-products/devices/nokia-n8/specifications

"Package contents

Standard Sales Package
Nokia N8 mobile computer
Nokia Battery BL-4D
..."


Akku edelleenkin tulee paketissa erikseen. Pitää itse laittaa
koneeseen kiinni ennen käyttöä. Samaa BL-4D akkua käytetään myös
muissa puhelimissa.

Sami

[McJukeH]

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
Viite, joka sosoittaa tiedon olevan väärä.
Nyt jo useampi artikkeli puhuu, että akku olisi kiinteä.

http://europe.nokia.com/find-products/devices/nokia-n8/specifications
"Package contents
Standard Sales Package
Nokia N8 mobile computer
Nokia Battery BL-4D
..."
Akku edelleenkin tulee paketissa erikseen. Pitää itse laittaa
koneeseen kiinni ennen käyttöä. Samaa BL-4D akkua käytetään myös
muissa puhelimissa.
Sami

Kun tuo eternel-september saitti on rikki niin
vastataanpas, että mites sitten Nokiankin sen jo tunnustaa?

http://www.taloussanomat.fi/informaatioteknologia/2010/04/27/nokian-n8-on-kuin-iphone-akun-vaihtaminen-on-tuskaa/20106025/12

Siellä Nokia tunnustaa ihan suoraan:

<Clip>
Toisin kuin Nokian aiemmissa puhelimissa, N8:sta löytyvän 1200
milliampeeritunnin akun vaihtaminen itsenäisesti ei onnistu. Nokian
viestinnästä vahvistetaan, ettei tänään julkaistun huippumallin akkua
voi vaihtaa itse perinteiseen tapaan.

– Akun voi vaihtaa ilmaiseksi takuuaikana Nokia palvelupisteissä.
Takuuajan jälkeen vaihdon hinta vaihtelee maan, palvelutarjoajan ja
paikallisen verotuksen mukaan, viestintäpäällikkö Tapani Kaskinen
Nokiasta kommentoi.
</Clip>

Ketä nyt pitäisi uskoa?

Pitääpäs kysyä suoraan Nokia Caresta kun sinne on muutenkin
tässä asiaa soitettavana.

-McJukeH

[McJukeH]

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
Viite, joka sosoittaa tiedon olevan väärä.
Nyt jo useampi artikkeli puhuu, että akku olisi kiinteä.

http://europe.nokia.com/find-products/devices/nokia-n8/specifications
"Package contents
Standard Sales Package
Nokia N8 mobile computer
Nokia Battery BL-4D
..."
Akku edelleenkin tulee paketissa erikseen. Pitää itse laittaa
koneeseen kiinni ennen käyttöä. Samaa BL-4D akkua käytetään myös
muissa puhelimissa.
Sami

mites sitten Nokiankin sen jo tunnustaa?

http://www.taloussanomat.fi/informaatioteknologia/2010/04/27/nokian-n8-on-kuin-iphone-akun-vaihtaminen-on-tuskaa/20106025/12

Siellä Nokia tunnustaa ihan suoraan:

<Clip>
Toisin kuin Nokian aiemmissa puhelimissa, N8:sta löytyvän 1200
milliampeeritunnin akun vaihtaminen itsenäisesti ei onnistu. Nokian
viestinnästä vahvistetaan, ettei tänään julkaistun huippumallin akkua
voi vaihtaa itse perinteiseen tapaan.

– Akun voi vaihtaa ilmaiseksi takuuaikana Nokia palvelupisteissä.
Takuuajan jälkeen vaihdon hinta vaihtelee maan, palvelutarjoajan ja
paikallisen verotuksen mukaan, viestintäpäällikkö Tapani Kaskinen
Nokiasta kommentoi.
</Clip>

Ketä nyt pitäisi uskoa?

Pitääpäs kysyä suoraan Nokia Caresta kun sinne on muutenkin
tässä asiaa soitettavana.

-McJukeH

[Sami Ketola]

Post by McJukeH

Post by Sami Ketola
Nokia Battery BL-4D

Toisin kuin Nokian aiemmissa puhelimissa, N8:sta löytyvän 1200
milliampeeritunnin akun vaihtaminen itsenäisesti ei onnistu. Nokian
viestinnästä vahvistetaan, ettei tänään julkaistun huippumallin akkua
voi vaihtaa itse perinteiseen tapaan.

Nähtävästi siinä on vakio BL-4D akku, mutta sen vaihtamiseen
tarvitaan sellaisia työkaluja, joita ei voida katsoa olevan
normaalikuluttajilla.

Ja ettei tulisi epäselvyyttä niin tämä on mielestäni huono asia.

Sami

[Hantte]

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH

Post by Sami Ketola
Nokia Battery BL-4D

Toisin kuin Nokian aiemmissa puhelimissa, N8:sta löytyvän 1200
milliampeeritunnin akun vaihtaminen itsenäisesti ei onnistu. Nokian
viestinnästä vahvistetaan, ettei tänään julkaistun huippumallin akkua
voi vaihtaa itse perinteiseen tapaan.

Nähtävästi siinä on vakio BL-4D akku, mutta sen vaihtamiseen
tarvitaan sellaisia työkaluja, joita ei voida katsoa olevan
normaalikuluttajilla.
Ja ettei tulisi epäselvyyttä niin tämä on mielestäni huono asia.

Montako kertaa olet vaihtanut akun puhelimeesi?
Mä olen vaihtanut yhden kerran sitten vuoden -96 ja käytössä on neljäs
puhelin, joten ei noita työkaluja paljoa olisi tarvinnut.

[Mika Iisakkila]

Post by Hantte
Montako kertaa olet vaihtanut akun puhelimeesi?
Mä olen vaihtanut yhden kerran sitten vuoden -96 ja käytössä on neljäs
puhelin, joten ei noita työkaluja paljoa olisi tarvinnut.

No siinä kolmen vuoden tienoilla niitä pitää yleensä ryhtyä
vaihtelemaan jos puhelinta aikoo vielä johonkin käyttää. Ja kuten jo
tuli sanottua, akun vaihtotarpeeseen voi olla muitakin syitä kuin se,
että vanha on paska.

[Sami Ketola]

Post by Hantte
Montako kertaa olet vaihtanut akun puhelimeesi?

Nykyiseen en vielä kertaakaan kun se on alle 2kk wanha. Edelliseen
E70 malliin vaihdoin kolomen vuoden aikana kolome akkua. Kaikki kuluivat
loppuun.

Samoin tuohon MacBook Pro -koneeseen olen reilun kahden vuoden aikana
joutunut _ostamaan_ kaksi uutta akkua. Molemmat wanhat kuluivat loppuun
siten että noin 200 lataussyklin jälkeen kapasiteetti oli enää 10%
alkuperäisestä ja kone pysyi niiden avulla pystyssä noin 10min.

Applen mukaan tämä on normaalia enkä saanut uutta akkua takuuseen.
Heitä ei haitannut yhtään vaikka weppisivuilla silloinkin mainostivat
200 syklin jälkeen kapasiteetiksi vielä 80%. Tämän takia tuskin hankin
enää uutta mäkkiä tuon tilalle kun joutuisin vaihdattamaan siihen akun
vähintään kerran vuodessa.

Sami

[Jomppa Koskinen]

Post by Sami Ketola
Applen mukaan tämä on normaalia enkä saanut uutta akkua takuuseen.
Heitä ei haitannut yhtään vaikka weppisivuilla silloinkin mainostivat
200 syklin jälkeen kapasiteetiksi vielä 80%. Tämän takia tuskin hankin
enää uutta mäkkiä tuon tilalle kun joutuisin vaihdattamaan siihen akun
vähintään kerran vuodessa.

Täällä 29kk ikäisessä MB:ssä akun kapasiteetti on vielä 96%. Tosin
lataussyklejäkin on kertynyt alle sata.

[McJukeH]

Post by Sami Ketola

Post by Hantte
Montako kertaa olet vaihtanut akun puhelimeesi?

Nykyiseen en vielä kertaakaan kun se on alle 2kk wanha. Edelliseen
E70 malliin vaihdoin kolomen vuoden aikana kolome akkua. Kaikki kuluivat
loppuun.
Samoin tuohon MacBook Pro -koneeseen olen reilun kahden vuoden aikana
joutunut _ostamaan_ kaksi uutta akkua. Molemmat wanhat kuluivat loppuun
siten että noin 200 lataussyklin jälkeen kapasiteetti oli enää 10%
alkuperäisestä ja kone pysyi niiden avulla pystyssä noin 10min.

Dellin akut ja Lenovon akut toimivat ja kestävät ihan samoin.

Post by Sami Ketola
Applen mukaan tämä on normaalia enkä saanut uutta akkua takuuseen.
Heitä ei haitannut yhtään vaikka weppisivuilla silloinkin mainostivat
200 syklin jälkeen kapasiteetiksi vielä 80%. Tämän takia tuskin hankin
enää uutta mäkkiä tuon tilalle kun joutuisin vaihdattamaan siihen akun
vähintään kerran vuodessa.

Ei sitten kannata ostaa Delliä, Lenovoa, Aceria tilalle ainakaan, niissä
akut kestää ihan samoin, eli kerran vuodessa menee akku uusiksi.

-McJukeH

[Mika Iisakkila]

Post by McJukeH
Ei sitten kannata ostaa Delliä, Lenovoa, Aceria tilalle ainakaan, niissä
akut kestää ihan samoin, eli kerran vuodessa menee akku uusiksi.

Reilu vuosi sitten ostamani AA1:n mukana tullut pikkuakku muuttui
lyhytkäyntiseksi muutamassa kuukaudessa. Tilasin DealExtremestä aidon
kiinalaisen 7200 Ah möhköakun (merkintöjen mukaan se tosin lienee ihan
yhtä alkuperäistä kamaa) ja se pelaa edelleen vuoden ikäisenä
loistavasti.

[Tapio Väättänen]

Post by McJukeH
Ei sitten kannata ostaa Delliä, Lenovoa, Aceria tilalle ainakaan, niissä
akut kestää ihan samoin, eli kerran vuodessa menee akku uusiksi.

Mulla on lähes neljä vuotta vanha Lenovo. Alkuperäisellä akulla.

[McJukeH]

Post by Tapio Väättänen

Post by McJukeH
Ei sitten kannata ostaa Delliä, Lenovoa, Aceria tilalle ainakaan, niissä
akut kestää ihan samoin, eli kerran vuodessa menee akku uusiksi.

Mulla on lähes neljä vuotta vanha Lenovo. Alkuperäisellä akulla.

Sulla onkin se 4 vuotta vanha Lenovo.

Puhuinkin näistä uusista koneista, varsinkin tuon X200 akku on
aivan onneton kestoltaan, kestää puolivuotta ja on finaalissa.

-McJukeH

[Jani Markkanen]

Post by McJukeH

Post by Sami Ketola

Post by Hantte
Montako kertaa olet vaihtanut akun puhelimeesi?

Nykyiseen en vielä kertaakaan kun se on alle 2kk wanha. Edelliseen
E70 malliin vaihdoin kolomen vuoden aikana kolome akkua. Kaikki kuluivat
loppuun.
Samoin tuohon MacBook Pro -koneeseen olen reilun kahden vuoden aikana
joutunut _ostamaan_ kaksi uutta akkua. Molemmat wanhat kuluivat loppuun
siten että noin 200 lataussyklin jälkeen kapasiteetti oli enää 10%
alkuperäisestä ja kone pysyi niiden avulla pystyssä noin 10min.

Dellin akut ja Lenovon akut toimivat ja kestävät ihan samoin.

Erona tässä on vaan se, että ainakin Lenovolla nuo saa takuuseen ainakin
yrityssarjan kannettavista...

Djp

[McJukeH]

Post by Jani Markkanen

Post by McJukeH

Post by Sami Ketola

Post by Hantte
Montako kertaa olet vaihtanut akun puhelimeesi?

Nykyiseen en vielä kertaakaan kun se on alle 2kk wanha. Edelliseen
E70 malliin vaihdoin kolomen vuoden aikana kolome akkua. Kaikki kuluivat
loppuun.
Samoin tuohon MacBook Pro -koneeseen olen reilun kahden vuoden aikana
joutunut _ostamaan_ kaksi uutta akkua. Molemmat wanhat kuluivat loppuun
siten että noin 200 lataussyklin jälkeen kapasiteetti oli enää 10%
alkuperäisestä ja kone pysyi niiden avulla pystyssä noin 10min.

Dellin akut ja Lenovon akut toimivat ja kestävät ihan samoin.

Erona tässä on vaan se, että ainakin Lenovolla nuo saa takuuseen ainakin
yrityssarjan kannettavista...

Joo niin saa, ja taisi saada Delliltäkin tiettyyn rajaan saakka.

-McJukeH

[Sami Ketola]

Post by McJukeH
Ei sitten kannata ostaa Delliä, Lenovoa, Aceria tilalle ainakaan, niissä
akut kestää ihan samoin, eli kerran vuodessa menee akku uusiksi.

Missasit tehokkaasti pointin. Mainitsemiisi läppäreihin akun vaihtaminen
onnistuu muutamassa sekunnissa. Niitä voi olla jopa repussa valmiina
muutama kun edellisestä loppuu jytke. Applen nykyisillä läppäreillä kone
pitää lähettää huoltoon ja maksaa siitä hunajata. Tämä kestää siis niin
oleellisesti pidempään kuin muiden kanssa ettei konetta voi enää harkita.

Sami

[McJukeH]

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
Ei sitten kannata ostaa Delliä, Lenovoa, Aceria tilalle ainakaan, niissä
akut kestää ihan samoin, eli kerran vuodessa menee akku uusiksi.

Missasit tehokkaasti pointin. Mainitsemiisi läppäreihin akun vaihtaminen
onnistuu muutamassa sekunnissa. Niitä voi olla jopa repussa valmiina
muutama kun edellisestä loppuu jytke. Applen nykyisillä läppäreillä kone
pitää lähettää huoltoon ja maksaa siitä hunajata. Tämä kestää siis niin
oleellisesti pidempään kuin muiden kanssa ettei konetta voi enää harkita.

Kuten Eino totesikin jo:

Kahdeksan ruuvia auki pohjasta, kolme akun reunasta. Johto
irti, akku pois, uusi akku paikalleen, johto kiinni,
kolme ruuvia akun reunaan kiinni, pohja paikalleen,
kahdeksan ruuvia kiinni.

-McJukeH

[Jani Markkanen]

Post by Eino Tuominen

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
Ei sitten kannata ostaa Delliä, Lenovoa, Aceria tilalle ainakaan, niissä
akut kestää ihan samoin, eli kerran vuodessa menee akku uusiksi.

Missasit tehokkaasti pointin. Mainitsemiisi läppäreihin akun vaihtaminen
onnistuu muutamassa sekunnissa. Niitä voi olla jopa repussa valmiina
muutama kun edellisestä loppuu jytke. Applen nykyisillä läppäreillä kone
pitää lähettää huoltoon ja maksaa siitä hunajata. Tämä kestää siis niin
oleellisesti pidempään kuin muiden kanssa ettei konetta voi enää harkita.

Kahdeksan ruuvia auki pohjasta, kolme akun reunasta. Johto
irti, akku pois, uusi akku paikalleen, johto kiinni,
kolme ruuvia akun reunaan kiinni, pohja paikalleen,
kahdeksan ruuvia kiinni.

Ja niitä alkuperäisakkuja sai siis joka kauppakeskuksesta kans?

Ja muuten, taidettiin puhua läppäreistä. Otit vielä itse puheeksi.

Djp

[McJukeH]

Post by Jani Markkanen

Post by Eino Tuominen

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
Ei sitten kannata ostaa Delliä, Lenovoa, Aceria tilalle ainakaan, niissä
akut kestää ihan samoin, eli kerran vuodessa menee akku uusiksi.

Missasit tehokkaasti pointin. Mainitsemiisi läppäreihin akun vaihtaminen
onnistuu muutamassa sekunnissa. Niitä voi olla jopa repussa valmiina
muutama kun edellisestä loppuu jytke. Applen nykyisillä läppäreillä kone
pitää lähettää huoltoon ja maksaa siitä hunajata. Tämä kestää siis niin
oleellisesti pidempään kuin muiden kanssa ettei konetta voi enää harkita.

Kahdeksan ruuvia auki pohjasta, kolme akun reunasta. Johto
irti, akku pois, uusi akku paikalleen, johto kiinni,
kolme ruuvia akun reunaan kiinni, pohja paikalleen,
kahdeksan ruuvia kiinni.

Ja niitä alkuperäisakkuja sai siis joka kauppakeskuksesta kans?
Ja muuten, taidettiin puhua läppäreistä. Otit vielä itse puheeksi.

Minä en ottanut sitä puheeksi vaan Sami.

-McjukeH

[Jouko Holopainen]

Post by Eino Tuominen
Kahdeksan ruuvia auki pohjasta, kolme akun reunasta. Johto
irti, akku pois, uusi akku paikalleen, johto kiinni,
kolme ruuvia akun reunaan kiinni, pohja paikalleen,
kahdeksan ruuvia kiinni.

Kokeileppa tuota lentokoneessa :-D

[McJukeH]

Post by Jouko Holopainen

Post by Eino Tuominen
Kahdeksan ruuvia auki pohjasta, kolme akun reunasta. Johto
irti, akku pois, uusi akku paikalleen, johto kiinni,
kolme ruuvia akun reunaan kiinni, pohja paikalleen,
kahdeksan ruuvia kiinni.

Kokeileppa tuota lentokoneessa :-D

Mä _EN_ koskaan jaksa/viitsi/halua edes ottaa kannettavaa
mukaan lentokoneeseen käsimatkatavarana, jos ei ole IIIHAN pakko.
En mä edes ala piilareitteinkaan kanssa lentsikassa enää tuuskaamaan.


-McJukeH

[Eino Tuominen]

Post by Jouko Holopainen
Kokeileppa tuota lentokoneessa :-D

Miten ajattelit vaihtaa akun siihen Dell/Lenovo/Whatever
laitteeseen lentokoneessa?

Kuljettaako joku muka oikeasti lisäakkuja mukanaan?
Joskus 1900-luvulla muistan itsekin tuota tehneeni, mutta
se johtui siitä että läppärin akku kesti hädin tuskin
kaksi tuntia oikeaa käyttöä.

[Jani Markkanen]

Post by Hantte

Post by Sami Ketola
Ja ettei tulisi epäselvyyttä niin tämä on mielestäni huono asia.

Montako kertaa olet vaihtanut akun puhelimeesi?

Omassa puhelimessani on nyt kolmas akku menossa. Koska vehje tekee kaiken
sen mitä (äly)puhelimeltani haluan en ole nähnyt tarpeelliseksi ostaa
uudempaakaan vehjettä vain siksi että akku ei enää kestä haluamaani aikaa.

Djp

[Kari T Seppänen]

Post by McJukeH
Nyt jo useampi artikkeli puhuu, että akku olisi kiinteä.

Kerropas nyt Apple-fanboy miten minä voin vaihtaa MacBook
PainInTheArseen akun? En mitenkään? Kolvin kera?

[McJukeH]

Post by Kari T Seppänen

Post by McJukeH
Nyt jo useampi artikkeli puhuu, että akku olisi kiinteä.

Kerropas nyt Apple-fanboy miten minä voin vaihtaa MacBook
PainInTheArseen akun? En mitenkään? Kolvin kera?

Minä Apple Fanboy?
Tällä hetkellä ei ole yhtään Applen tuotetta käytössäni,
puhelimenakin on N900 ja X6...ai niin ja HTC Desire, joka
on noista paras.
Nyt sitten voittele leimata minut Android fanboyksi.

Mistä minä tiedän, ei minulla ole MacBookkia, kysy huollosta.

Kai se menee kolvaamiseksi, ihan kuten meni mun PDA
Acerissakin, kaiken lisäksi oli pistehitsattu ne lipareet
siihen akkuun kiinni, en tajua miksi sen vaihto on tehty
noin hankalaksi ja typeräksi, ohan noita nappipattereiden
koteloita ollut olemassa jo vuosia.

-McJukeH

[Eino Tuominen]

Post by Kari T Seppänen

Post by McJukeH
Nyt jo useampi artikkeli puhuu, että akku olisi kiinteä.

Kerropas nyt Apple-fanboy miten minä voin vaihtaa MacBook
PainInTheArseen akun? En mitenkään? Kolvin kera?

Kahdeksan ruuvia auki pohjasta, kolme akun reunasta. Johto
irti, akku pois, uusi akku paikalleen, johto kiinni,
kolme ruuvia akun reunaan kiinni, pohja paikalleen,
kahdeksan ruuvia kiinni.

[Kari T Seppänen]

Post by Eino Tuominen

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.

Miten niin ei voi vaihtaa? Erikseenhän tuo akku tulee pakkauksessa ja
se pitää siihen itse laittaa paikalleen. Luulisi että sen saa pois
vielä sen jälkeen kun se on kerran laitettu paikalleen.

Missäs olet N8:n nähnyt?

Apple fanboyt tykittävät kympillä - faktoista viis?

[McJukeH]

Post by Kari T Seppänen

Post by Eino Tuominen

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.

Miten niin ei voi vaihtaa? Erikseenhän tuo akku tulee pakkauksessa ja
se pitää siihen itse laittaa paikalleen. Luulisi että sen saa pois
vielä sen jälkeen kun se on kerran laitettu paikalleen.

Missäs olet N8:n nähnyt?

Apple fanboyt tykittävät kympillä - faktoista viis?

No minen tiedä faktoista sen enempää, mutta uskon kyllä
kun Nokialta niin kerrotaan.

-McJukeH

[Eino Tuominen]

Post by Kari T Seppänen
Apple fanboyt tykittävät kympillä - faktoista viis?

Katso vain peiliin.

[McJukeH]

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.

Miten niin ei voi vaihtaa? Erikseenhän tuo akku tulee pakkauksessa ja
se pitää siihen itse laittaa paikalleen. Luulisi että sen saa pois
vielä sen jälkeen kun se on kerran laitettu paikalleen.
Sami

No kun ei voi, N8 tulee, sitten kun tulee joskus syksyllä,
jos sittenkään, nimenomaan kiinteällä akulla, etkö lukenut uutista?

-McjukeH

[Pekka Pessi]

Post by McJukeH
No kun ei voi, N8 tulee, sitten kun tulee joskus syksyllä,
jos sittenkään, nimenomaan kiinteällä akulla, etkö lukenut uutista?

Kyllä siellä Noksun sivulla on jo myyntipakkauksen sisältö...

--Pekka

[Sami Ketola]

Post by McJukeH
No kun ei voi, N8 tulee, sitten kun tulee joskus syksyllä,
jos sittenkään, nimenomaan kiinteällä akulla, etkö lukenut uutista?

Kyllä voi vaihtaa. Ei ole edes vaikeaa.

Sami

[McJukeH]

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
No kun ei voi, N8 tulee, sitten kun tulee joskus syksyllä,
jos sittenkään, nimenomaan kiinteällä akulla, etkö lukenut uutista?

Kyllä voi vaihtaa. Ei ole edes vaikeaa.
Sami

Ai mistäs tiedät?

Oletko nähnyt tuon N8?
Minä en valitettavasti voi siitä puhua...

Miksi sitten Nokiakin sanoo, että:
Toisin kuin Nokian aiemmissa puhelimissa, N8:sta löytyvän 1200
milliampeeritunnin akun vaihtaminen itsenäisesti ei onnistu. Nokian
viestinnästä vahvistetaan, ettei tänään julkaistun huippumallin akkua
voi vaihtaa itse perinteiseen tapaan.

– Akun voi vaihtaa ilmaiseksi takuuaikana Nokia palvelupisteissä.
Takuuajan jälkeen vaihdon hinta vaihtelee maan, palvelutarjoajan ja
paikallisen verotuksen mukaan, viestintäpäällikkö Tapani Kaskinen
Nokiasta kommentoi.


-McJukeH

[Kari T Seppänen]

Post by McJukeH

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
No kun ei voi, N8 tulee, sitten kun tulee joskus syksyllä,
jos sittenkään, nimenomaan kiinteällä akulla, etkö lukenut uutista?

Kyllä voi vaihtaa. Ei ole edes vaikeaa.
Sami

Ai mistäs tiedät?
Oletko nähnyt tuon N8?

Kognitiivinen dissonanssi? Mitä minun iPerseessäsuristimessa ei ole,
ei voi olla missään muuallakaan?

[McJukeH]

Post by Sami Ketola

Post by McJukeH
No kun ei voi, N8 tulee, sitten kun tulee joskus syksyllä,
jos sittenkään, nimenomaan kiinteällä akulla, etkö lukenut uutista?

Kyllä voi vaihtaa. Ei ole edes vaikeaa.
Sami

Ai mistä sinä sen tiedät?
Onko sinulla ollut N8 jo hyppysissä.

Nokian mielestä sen vaihtaminen ei ole ollenkaan helppoa.


<Clip>
Toisin kuin Nokian aiemmissa puhelimissa, N8:sta löytyvän 1200
milliampeeritunnin akun vaihtaminen itsenäisesti ei onnistu. Nokian
viestinnästä vahvistetaan, ettei tänään julkaistun huippumallin akkua
voi vaihtaa itse perinteiseen tapaan.

– Akun voi vaihtaa ilmaiseksi takuuaikana Nokia palvelupisteissä.
Takuuajan jälkeen vaihdon hinta vaihtelee maan, palvelutarjoajan ja
paikallisen verotuksen mukaan, viestintäpäällikkö Tapani Kaskinen
Nokiasta kommentoi.
</Clip>

Ketä nyt pitäisi uskoa?

Pitääpäs kysyä suoraan Nokia Caresta kun sinne on muutenkin
tässä asiaa soitettavana.

-McJukeH

[Mika Iisakkila]

Post by McJukeH
Ai mistä sinä sen tiedät?
Onko sinulla ollut N8 jo hyppysissä.
Nokian mielestä sen vaihtaminen ei ole ollenkaan helppoa.

Kolme kertaa tuli jo aiemmin täyteen, joten voit lakata jankuttamasta.

[Mika Iisakkila]

Post by McJukeH
Nokian mielestä sen vaihtaminen ei ole ollenkaan helppoa.
<Clip>
Toisin kuin Nokian aiemmissa puhelimissa, N8:sta löytyvän 1200
milliampeeritunnin akun vaihtaminen itsenäisesti ei onnistu. Nokian
viestinnästä vahvistetaan, ettei tänään julkaistun huippumallin akkua
voi vaihtaa itse perinteiseen tapaan.

Jaa niin, piti sanomani että minun käsittääkseni tässä on kyse vain
siitä, että akku on ohjekirjateknisesti "no user serviceable parts
inside" -osastolla ruuvin tai parin takana, mikä on Nokian
muovilirpakesuunnitteluosaston kyvyt huomioiden varmaankin hyvä
ratkaisu. Mikään ei silti estä avaamasta niitä ruuveja ja hakemasta
lähimmästä marketista uutta aitoa Nokia-akkua tai tilaamasta piraattia
King Kongista pilkkahintaan. Kun taas jeesusPuhelimen avaaminen on
hippasen hankalampaa, uutta akkua et saa kuin Apple-huollosta, ja sen
sivussa pakkomyydään vaihtotyö.

Itseäni tämän N8:n tiimoilta kiinnostaa enemmän onko siihen lopultakin
nöyrrytty laittamaan reset-nappi, vai oletetaanko maallikkokäyttäjän
marssivan kerran viikossa huoltoon irrotuttamaan akkua kun "me emme
myy keskeneräisiä laitteita" -luuri on taas kerran totaalijumissa
linja auki á là N97.

[McJukeH]

Post by Mika Iisakkila

Post by McJukeH
Nokian mielestä sen vaihtaminen ei ole ollenkaan helppoa.
<Clip>
Toisin kuin Nokian aiemmissa puhelimissa, N8:sta löytyvän 1200
milliampeeritunnin akun vaihtaminen itsenäisesti ei onnistu. Nokian
viestinnästä vahvistetaan, ettei tänään julkaistun huippumallin akkua
voi vaihtaa itse perinteiseen tapaan.

Jaa niin, piti sanomani että minun käsittääkseni tässä on kyse vain
siitä, että akku on ohjekirjateknisesti "no user serviceable parts
inside" -osastolla ruuvin tai parin takana, mikä on Nokian
muovilirpakesuunnitteluosaston kyvyt huomioiden varmaankin hyvä
ratkaisu. Mikään ei silti estä avaamasta niitä ruuveja ja hakemasta
lähimmästä marketista uutta aitoa Nokia-akkua tai tilaamasta piraattia
King Kongista pilkkahintaan. Kun taas jeesusPuhelimen avaaminen on
hippasen hankalampaa, uutta akkua et saa kuin Apple-huollosta, ja sen
sivussa pakkomyydään vaihtotyö.

Ei iPhonessakaan tarvi avata kuin 2 pientä ristipääruuvia ja
saat akun esille.
Tuohon on ohjeita netti pullollaan.
Kyllä iPhoneen sopivia akkukennoja löytyy maailmalta ja varsinkin
Kiinasta piraatteja.

Minusta ollaan kuitenkin ihan samalla viivalla kuin iLuurinkin kanssa,
jos Nokian omakin mielipide ja ohje on, ettei akkuja tavis käyttäjä
saa/voi vaihtaa ja vaihto maksaa takuun jälkeen.

Meillä on käytössä yli 40 iPhonea, eikä yhdestäkään ole vielä
mennyt akku sököksi.
Useat noista alkavaty olla jo 2 vuotta vanhoja.

Post by Mika Iisakkila
Itseäni tämän N8:n tiimoilta kiinnostaa enemmän onko siihen lopultakin
nöyrrytty laittamaan reset-nappi, vai oletetaanko maallikkokäyttäjän
marssivan kerran viikossa huoltoon irrotuttamaan akkua kun "me emme
myy keskeneräisiä laitteita" -luuri on taas kerran totaalijumissa
linja auki á là N97.

Tuo onkin hyvä pointti.
:-)


Sori kun aamulla postasin Giganewssin kautta ja Sami ei lue
sitä, kun oli tuo eternal pois pelistä hetken.
Siks laitoin uusiksi.

-McJukeH

[McJukeH]

Post by Mika Iisakkila

Post by McJukeH
Nokian mielestä sen vaihtaminen ei ole ollenkaan helppoa.
<Clip>
Toisin kuin Nokian aiemmissa puhelimissa, N8:sta löytyvän 1200
milliampeeritunnin akun vaihtaminen itsenäisesti ei onnistu. Nokian
viestinnästä vahvistetaan, ettei tänään julkaistun huippumallin akkua
voi vaihtaa itse perinteiseen tapaan.

Jaa niin, piti sanomani että minun käsittääkseni tässä on kyse vain
siitä, että akku on ohjekirjateknisesti "no user serviceable parts
inside" -osastolla ruuvin tai parin takana, mikä on Nokian
muovilirpakesuunnitteluosaston kyvyt huomioiden varmaankin hyvä
ratkaisu. Mikään ei silti estä avaamasta niitä ruuveja ja hakemasta
lähimmästä marketista uutta aitoa Nokia-akkua tai tilaamasta piraattia
King Kongista pilkkahintaan. Kun taas jeesusPuhelimen avaaminen on
hippasen hankalampaa, uutta akkua et saa kuin Apple-huollosta, ja sen
sivussa pakkomyydään vaihtotyö.

Ei iPhonessakaan tarvi avata kuin 2 pientä ristipääruuvia ja
saat akun esille.
Tuohon on ohjeita netti pullollaan.
Kyllä iPhoneen sopivia akkukennoja löytyy maailmalta ja varsinkin
Kiinasta piraatteja.

Minusta ollaan kuitenkin ihan samalla viivalla kuin iLuurinkin kanssa,
jos Nokian omakin mielipide ja ohje on, ettei akkuja tavis käyttäjä
saa/voi vaihtaa ja vaihto maksaa takuun jälkeen.

Meillä on käytössä yli 40 iPhonea, eikä yhdestäkään ole vielä
mennyt akku sököksi.
Useat noista alkavat olla jo 2 vuotta vanhoja.

Post by Mika Iisakkila
Itseäni tämän N8:n tiimoilta kiinnostaa enemmän onko siihen lopultakin
nöyrrytty laittamaan reset-nappi, vai oletetaanko maallikkokäyttäjän
marssivan kerran viikossa huoltoon irrotuttamaan akkua kun "me emme
myy keskeneräisiä laitteita" -luuri on taas kerran totaalijumissa
linja auki á là N97.

Tuo onkin hyvä pointti.
:-)


Sori kun aamulla postasin Giganewssin kautta ja Sami ei lue
sitä, kun oli tuo eternal pois pelistä hetken.
Siks laitoin uusiksi, kuten tänkin.

-McJukeH

[Eino Tuominen]

Post by McJukeH
Ei iPhonessakaan tarvi avata kuin 2 pientä ristipääruuvia ja
saat akun esille.

Ei nyt sentään. 7 ruuvia ja sitä ennen täytyy käyttää paperiliitintä
ja jotain teräväreunaista. Ja vaihdossa täytyy olla melkoisen
huolellinen, ettei riko mitään.

[Eino Tuominen]

Post by Mika Iisakkila
muovilirpakesuunnitteluosaston kyvyt huomioiden varmaankin hyvä
ratkaisu. Mikään ei silti estä avaamasta niitä ruuveja ja hakemasta
lähimmästä marketista uutta aitoa Nokia-akkua tai tilaamasta piraattia
King Kongista pilkkahintaan. Kun taas jeesusPuhelimen avaaminen on
hippasen hankalampaa, uutta akkua et saa kuin Apple-huollosta, ja sen
sivussa pakkomyydään vaihtotyö.

Ihan samalla tavalla tuo on iPhonen kanssakin. iPhonen tapauksessa
täytyy toki käyttää myös paperiliitintä ja jotain teräväreunaista
esinettä. Niin, ja ilmeisestikin on käytettävä "piraattivaraosia".
Kumma muuten, että kun vaihdoin joskus vahvistimeen rohisevan potikan
tilalle Alpsin sinisen, ei kukaan varoittanut minua piraattiosasta.
Tuskin se Nokiakaan niitä akkukennoja itse tekee.

Mutta epäilenpä vahvasti, että kumpaankaan noista kovin paljon akkuja
vaihdetaan käyttöikänsä aikana. En minä ole tarvinnut Nokialaistenkaan
kanssa akkua vaihtaa, paitsi 8110:aan ja vaimon 3210:aan. Mutta onpa
akkutekniikkakin hippasen kehittynyt tuon jälkeen.

Post by Mika Iisakkila
marssivan kerran viikossa huoltoon irrotuttamaan akkua kun "me emme
myy keskeneräisiä laitteita" -luuri on taas kerran totaalijumissa
linja auki á là N97.

Totta, Nokian puhelimien kanssa on toki akku pitänyt irrottaa useaan
otteeseen. Toki tuokin tarve väheni E71:n kanssa lähes joka päivityksen
yhteydessä. Mutta ei ihan aina.

[Jouko Holopainen]

Post by Eino Tuominen
Mutta epäilenpä vahvasti, että kumpaankaan noista kovin paljon akkuja
vaihdetaan käyttöikänsä aikana.

Se on tämä nykyajan kertakäyttökulttuuri, ei sen oleteta olevan käytössä
kahta vuotta pitempään :-(

[Eino Tuominen]

Post by Jouko Holopainen
Se on tämä nykyajan kertakäyttökulttuuri, ei sen oleteta olevan käytössä
kahta vuotta pitempään :-(

Sepäs se. Vertut on sitten erikseen. Mutta niissäkin sisusta
vaihtuu parin vuoden välein, ja vain kuoret kestää.

[Tapio Väättänen]

Post by McJukeH
Mitenkäs olikaan, eikös iLuurin yksi huono ominaisuus
ollutkin se, ettei siihen voi vaihtaa akkua.
No mites nyt NokiaFanboyt suut laitetaan, kun Noksu
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.

Ehdottamasti poissuljettu vaihtoehto itselleni. Ainoa mitä toivon
matkapuhelimelta on vaihdettava akku.

[Jussi Uosukainen]

Post by McJukeH
Mitenkäs olikaan, eikös iLuurin yksi huono ominaisuus
ollutkin se, ettei siihen voi vaihtaa akkua.
No mites nyt NokiaFanboyt suut laitetaan, kun Noksu
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.
Nythän se tietenkin on vallan mahdottoman hyvä asia.
http://www.itviikko.fi/uutiset/2010/04/27/nokia-esitteli-uuden-huippumallin/20106020/7
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article399114.ece
Venäläisethän jo haukkuivat tuon hetimmiten.
Käyttöliittymä on lähes suoraan kopioitu iLuurista.
Muotoilu on aika...köh samankaltainen kuin esim
Nexus one, HTC Desire, ja ehkä jopa uusi iLuuri,
eikö Nokia osaa kehittää mitään omaa?
Toisekseen onkohan Vanjoki koskaan harrastanut
valokuvaamista vai mistä näitä sammakoita pääsee?
http://www.tietokone.fi/uutiset/vanjoki_jarjestelmakamerat_kayvat_turhiksi
-McJukeH

Mua kiinnostaa enemmänkin toi uusi Symbian. Eikö Maemon pitänyt olla se
juttu?

Eli kuinka kauan Nokia aikoo kehittää kahta kilpailevaa käyttistä, vai
onko odotettavissa että jompikumpi kuolee lähiaikoina?

[McJukeH]

Post by Jussi Uosukainen

Post by McJukeH
Mitenkäs olikaan, eikös iLuurin yksi huono ominaisuus
ollutkin se, ettei siihen voi vaihtaa akkua.
No mites nyt NokiaFanboyt suut laitetaan, kun Noksu
peesaa Applea ja Noksun N8 iLuurin "tappajassa"
ei myöskään voi vaihtaa akkua.
Nythän se tietenkin on vallan mahdottoman hyvä asia.
http://www.itviikko.fi/uutiset/2010/04/27/nokia-esitteli-uuden-huippumallin/20106020/7
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article399114.ece
Venäläisethän jo haukkuivat tuon hetimmiten.
Käyttöliittymä on lähes suoraan kopioitu iLuurista.
Muotoilu on aika...köh samankaltainen kuin esim
Nexus one, HTC Desire, ja ehkä jopa uusi iLuuri,
eikö Nokia osaa kehittää mitään omaa?
Toisekseen onkohan Vanjoki koskaan harrastanut
valokuvaamista vai mistä näitä sammakoita pääsee?
http://www.tietokone.fi/uutiset/vanjoki_jarjestelmakamerat_kayvat_turhiksi
-McJukeH

Mua kiinnostaa enemmänkin toi uusi Symbian. Eikö Maemon pitänyt olla se
juttu?
Eli kuinka kauan Nokia aikoo kehittää kahta kilpailevaa käyttistä, vai
onko odotettavissa että jompikumpi kuolee lähiaikoina?

Joo Maemo kuolee tai on jo kuolemassa, eikös siitä tule se Meego?

Saa nähdä mikä on tuon Meegon lopullinen tuleminen, niin
ja tuskin Nokia Symbiania kuoppaa, sehän omistaa sen.


-McJukeH

[Mika Iisakkila]

Post by McJukeH

Post by Jussi Uosukainen
Mua kiinnostaa enemmänkin toi uusi Symbian. Eikö Maemon pitänyt olla se
juttu?
Eli kuinka kauan Nokia aikoo kehittää kahta kilpailevaa käyttistä, vai
onko odotettavissa että jompikumpi kuolee lähiaikoina?

Joo Maemo kuolee tai on jo kuolemassa, eikös siitä tule se Meego?

Kuka näitä nimiä oikein keksii? Ehdotan, että seuraavan (ja sehän ei
kauaa kestä) Nokian puhelinten plättärin nimeksi pannaan Syphilee tai
Jumia.

[Pekka Pessi]

Post by Mika Iisakkila
Kuka näitä nimiä oikein keksii?

Mun käsittääkseni Maemo on peräisin jostain
salasanageneraattorista.

--Pekka

[McJukeH]

Post by Mika Iisakkila

Post by McJukeH

Post by Jussi Uosukainen
Mua kiinnostaa enemmänkin toi uusi Symbian. Eikö Maemon pitänyt olla se
juttu?
Eli kuinka kauan Nokia aikoo kehittää kahta kilpailevaa käyttistä, vai
onko odotettavissa että jompikumpi kuolee lähiaikoina?

Joo Maemo kuolee tai on jo kuolemassa, eikös siitä tule se Meego?

Kuka näitä nimiä oikein keksii? Ehdotan, että seuraavan (ja sehän ei
kauaa kestä) Nokian puhelinten plättärin nimeksi pannaan Syphilee tai
Jumia.

Jaa'a, sitä minäkin olen ihmetellyt.
Tuossa yhdistetään Nokian Maemo ja Intelin Moblin.

Luvassa on sitten tuollainen käyttöliittymä.
:-)

http://moblin.org/documentation/moblin-overview/netbook-screenshots

Kehtaako kukaan moista julkisesti käpistellä?

Mä en ainakaan kehtais.

-McJukeH

[Pertti Heikkinen]

Post by McJukeH
http://moblin.org/documentation/moblin-overview/netbook-screenshots
Kehtaako kukaan moista julkisesti käpistellä?
Mä en ainakaan kehtais.

Hep! Siinähän on heti ensimmäisessä screenshotissa kissa, ja mikään
käyttöliittymä, missä on kissa, ei voi olla huono.

[McJukeH]

Post by Pertti Heikkinen

Post by McJukeH
http://moblin.org/documentation/moblin-overview/netbook-screenshots
Kehtaako kukaan moista julkisesti käpistellä?
Mä en ainakaan kehtais.

Hep! Siinähän on heti ensimmäisessä screenshotissa kissa, ja mikään
käyttöliittymä, missä on kissa, ei voi olla huono.

Joo totta puhut!

Niin ja tipuja.
Sinullakin on taatusti näin vapun alla tiput mielessä.

-McJukeH

[Pertti Heikkinen]

Post by McJukeH
Niin ja tipuja.
Sinullakin on taatusti näin vapun alla tiput mielessä.

Totta ihmeessä, mutta vain mielessä: minut on rengastettu ;)

Asiaan: eihän semmoinen 300mm f/2.8 paljon maksa. Kanuuna näkyy olevan
Rajalassa 4600 euroa.

[McJukeH]

Post by Pertti Heikkinen

Post by McJukeH
Niin ja tipuja.
Sinullakin on taatusti näin vapun alla tiput mielessä.

Totta ihmeessä, mutta vain mielessä: minut on rengastettu ;)
Asiaan: eihän semmoinen 300mm f/2.8 paljon maksa. Kanuuna näkyy olevan
Rajalassa 4600 euroa.

Mutta bongaushan on kiva harrastus ja luvallinen.


Tilaa tuolta, saat lähes tonnin halvemmalla.

http://www.simplyelectronics.net/mainproduct.php?pid=626

Niin tai jos on rahhoo niin tollanen:
:)

http://www.simplyelectronics.net/mainproduct.php?pid=4396


Mä tilasin tuolta itselleni jouluksi Panasonicin DMC-FZ38
kameran sain sen 285 eurolla ja tuli kuriirilla (DHL)
kotiovelle ilmaiseksi.
Suomesta ostettuna tuo maksaa 400 euroa.

Suosittelen, erittäin hyvä palvelu on tuolla, kokoajan tiesi
missä lähetys menee ja jälkikäteenkin kyselivät, että
olenko tyytyväinen.


-McJukeH

[Pertti Heikkinen]

Post by McJukeH
Tilaa tuolta, saat lähes tonnin halvemmalla.
http://www.simplyelectronics.net/mainproduct.php?pid=626

En kai minä nyt Rajalasta raatsi... Yhden linssin ostin kerran kun
niillä oli satkun halvemmalla kuin saksalaisissa kaupoissa, mutta se on
poikkeus.

Post by McJukeH
Niin tai jos on rahhoo niin tollanen: :)
http://www.simplyelectronics.net/mainproduct.php?pid=4396

Tuon kanssa pitäisi vielä olla 1,4x telejatke. Ja traktori.

Post by McJukeH
Suosittelen, erittäin hyvä palvelu on tuolla, kokoajan tiesi
missä lähetys menee ja jälkikäteenkin kyselivät, että
olenko tyytyväinen.

Pidetään mielessä jos joskus vielä voitan painimatsin lompakon kanssa.

[McJukeH]

Post by Pertti Heikkinen

Post by McJukeH
Tilaa tuolta, saat lähes tonnin halvemmalla.
http://www.simplyelectronics.net/mainproduct.php?pid=626

En kai minä nyt Rajalasta raatsi... Yhden linssin ostin kerran kun
niillä oli satkun halvemmalla kuin saksalaisissa kaupoissa, mutta se on
poikkeus.

Post by McJukeH
Niin tai jos on rahhoo niin tollanen: :)
http://www.simplyelectronics.net/mainproduct.php?pid=4396

Tuon kanssa pitäisi vielä olla 1,4x telejatke. Ja traktori.

Post by McJukeH
Suosittelen, erittäin hyvä palvelu on tuolla, kokoajan tiesi
missä lähetys menee ja jälkikäteenkin kyselivät, että
olenko tyytyväinen.

Pidetään mielessä jos joskus vielä voitan painimatsin lompakon kanssa.

Niin ja kaljalle mennään yhessä bongaamaan.
:-)

-McJukeH