Discussion:
Elop, Nokia ja Microsoft
(too old to reply)
Eino Tuominen
2013-09-03 09:12:32 UTC
Permalink
Niinhän siinä sitten kävi. Taas kerran paras tietämys tulevaisuudesta
löytyi .sodista.

Heinäkuun puolessa välissä muuten Eloppi oli vielä julkisesti sitä
mieltä, että Nokian matkapuhelinyksinkön myymisessä ei olisi
järjen hiventäkään.

--
Eino Tuominen
Viljo Mustonen
2013-09-03 11:17:37 UTC
Permalink
Post by Eino Tuominen
Niinhän siinä sitten kävi. Taas kerran paras tietämys tulevaisuudesta
löytyi .sodista.
Heinäkuun puolessa välissä muuten Eloppi oli vielä julkisesti sitä
mieltä, että Nokian matkapuhelinyksinkön myymisessä ei olisi
järjen hiventäkään.
Kyllä ounastelin Nokian siirtymistä MS:n haltuun jo Elopin nimityksen
tapahtuessa. Yllätys vain on, että vain matkapuhelinyksikkö siirtyi.

Mielenkiintoista on nähdä miten matkapuhelinyksikkö menestyy MS:n
hallinnassa. Onhan MS:llä kyllä rahaa yrittää pärjätä, mutta mobiili
puolella kilpailu on kovaa, joten vaikeata lienee. Kun PC bisneskin on
laskusuunnassa, niin ei se MS:n menestys kovin valoisaa ole. Voi ajan
myötä käydä kuin Nokiallekin.

Eteläkorea ja kiina vaikuttavat olevan olevan vahvoilla. Amerikkalaiset
yrittävät taistella pääasiassa lakituvissa, eikä amerikkalaisten
tuomiotkaan vaikuta kaikilta osin reiluilta.
Kansallinen etu lienee usein mukana. :)
--
Viljo
Tapio Väättänen
2013-09-03 12:39:01 UTC
Permalink
Post by Viljo Mustonen
Kyllä ounastelin Nokian siirtymistä MS:n haltuun jo Elopin nimityksen
tapahtuessa. Yllätys vain on, että vain matkapuhelinyksikkö siirtyi.
NSN:n siirtyminen kokonaan Nokialle ei tuolloin ollut (ainakaan minun)
tiedossa. Kun NSN sitten siirtyi Nokialle melko hyvään hintaan, ainakin itse
näin tämän parantavan Nokian mahdollisuuksia säilyä itsenäisenä yhtiönä, kunhan
tuolloin jo tuhotuista matkapuhelintoiminnoista päästään eroon.

Ballmerin lähtöilmoitus sitten sai muutkin arvelemaan, mitä tuleman pitää, ja
nyt se on virallista tietoa.
Post by Viljo Mustonen
Mielenkiintoista on nähdä miten matkapuhelinyksikkö menestyy MS:n
hallinnassa. Onhan MS:llä kyllä rahaa yrittää pärjätä, mutta mobiili
puolella kilpailu on kovaa, joten vaikeata lienee. Kun PC bisneskin on
laskusuunnassa, niin ei se MS:n menestys kovin valoisaa ole. Voi ajan
myötä käydä kuin Nokiallekin.
Ei MS:lla ole mitään muuta mahdollisuutta kuin yrittää, ja tämä strategia
oli kyllä verraton. Nokia lähti halvemmalla kuin Skype, tai mitä Nokia itse
käytti karttoihin.

Nokian hallitukselta Kallasvuon jälkeinen aika on kyllä ollut täysin
käsittämätöntä suhmurointia. Siilasvuota jotenkin ymmärtää, koska kaveri
omistaa 40% yrityksen osakkeista, joka elää viruksilla, jotka elää vain MS:n
alustoissa.

Onnea ja menestystä Nokian verkoille. Ehkä nyt voi haudata lopullisesti
toiveet Nokiasta Androidilla, vaikkakin veikkaan, että Jolla voisi 2016 olla
kypsä Nokian poimittavaksi, jos se, Jolla, sinne asti pysyy pinnalla.

Mutta nämä analyytikot, jotka nyt pyörittelee silmiään halvan kauppahinnan
edessä tarkastelkoon Lumian markkinaosuuksia vuoden kuluttua. MS:n Lumia
varmasti osaltaan boostaa sitä, mutta kyllä peli on jo pelattu.
Eksklusiivinen WP-strategia oli Nokian puhelinyksikön osalta tuhoon tuomittu
alusta-alkaen, mutta vain siksi, että MS putosi mobiilivallankumouksen
kelkasta. MS:lle tämä kauppa oli ainoa tapa edes yrittää päästä mukaan ja saada
WP:lle tuulta alle, mutta ilman kauppaa sillä ei olisi ollut mitään
toiveita.

p.s. sigugenraattori pyöräytti tällä kertaa harvinaisen osuvan sigun.
--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Jos Microsoftiin ei voisi luottaa, kehen sitten voisi?"
-- Mikko Hyppönen, F-Secure, tivi.fi 6.1.2011
Jouko Holopainen
2013-09-03 17:59:21 UTC
Permalink
Post by Tapio Väättänen
Nokian hallitukselta Kallasvuon jälkeinen aika on kyllä ollut täysin
käsittämätöntä suhmurointia.
Tämä jäänee historiaan sarjana surkeimpia päätöksiä mitä mikään hallitus
on koskaan tehnyt. 1: kallasvuo (ollila oli aluksi hyvä, lopuksi
katastrofi, en syytä _hallitusta_), 2: elop, 3: eksklusiivinen
vain-winkkari-diili (potenssiin sata), 4: elop, 5: elop, 6:
micorosftille puoli-ilmaiseksi myynti.
Post by Tapio Väättänen
Onnea ja menestystä Nokian verkoille. Ehkä nyt voi haudata lopullisesti
toiveet Nokiasta Androidilla, vaikkakin veikkaan, että Jolla voisi 2016 olla
kypsä Nokian poimittavaksi, jos se, Jolla, sinne asti pysyy pinnalla.
Eiköhän se ole niin, että Jolla voi miettiä Nokian ostamista, 2020.
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Tapio Väättänen
2013-09-03 20:10:14 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Eiköhän se ole niin, että Jolla voi miettiä Nokian ostamista, 2020.
Enpä tiedä. Miksei Nokia pärjäisi verkoissa? NSN on jo käynyt kulukuurin
läpi, ja tekee ainakin kohtuullista tulosta. Mitä itse olen Huawein
verkoissa ollut, niin on kyllä välillä aika tuskaisaa. Jostain syystä vaimon
Huawei puhelin kytkeytyy niihin varmemmin kuin oma Nexus S.

Muutoinkin, puhelinmarkkinoille on tällä hetkellä niin paljon tunkua mm.
Kiinasta käsin, että siellä alkaa marginaalit pudota lähelle nollaa kaikilla
muilla paitsi ehkä Applella. Ja enpä usko että nykyisellä
innovaatio-tahdilla Applenkaan onni loputtomiin jatkuu.
--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"By the way, I was being sarcastic" -- Homer J. Simpson
Ari Saastamoinen
2013-09-04 12:15:01 UTC
Permalink
Post by Tapio Väättänen
Post by Jouko Holopainen
Eiköhän se ole niin, että Jolla voi miettiä Nokian ostamista, 2020.
Enpä tiedä. Miksei Nokia pärjäisi verkoissa? NSN on jo käynyt kulukuurin
Ja pitäähän Nokia sitä navigointiosaamistaan kanssa vahvana
bisneksenä. Toisaalta miksi ei pitäisi, kun eikös Ollila ole siinä
työryhmässäkin joka ehdottaa tiemaksujen keräämiseen jotain hienoa
sijaintitrackingsysteemiä, enkä pitäisi lainkaan ihmeenä, josko
suosittelisivat jopa Nokian tuotetta tuohon :)
--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Viljo Mustonen
2013-09-04 08:57:53 UTC
Permalink
Tapio Väättänen wrote:

.....
Post by Tapio Väättänen
Ei MS:lla ole mitään muuta mahdollisuutta kuin yrittää, ja tämä strategia
oli kyllä verraton. Nokia lähti halvemmalla kuin Skype, tai mitä Nokia
itse käytti karttoihin.
.....

http://tiny.cc/mppv2w

Osakemarkkinoilla luottamus MS:n onnistumiseen näyttää melko heikolta.

.....
Post by Tapio Väättänen
Onnea ja menestystä Nokian verkoille.
.....

Hyvältähän spekulatiot näyttävät, toivottavasti toteutuvat.
--
Viljo
Jouko Holopainen
2013-09-03 17:54:16 UTC
Permalink
Post by Viljo Mustonen
Mielenkiintoista on nähdä miten matkapuhelinyksikkö menestyy MS:n
hallinnassa. Onhan MS:llä kyllä rahaa yrittää pärjätä, mutta mobiili
puolella kilpailu on kovaa, joten vaikeata lienee. Kun PC bisneskin on
laskusuunnassa, niin ei se MS:n menestys kovin valoisaa ole. Voi ajan
myötä käydä kuin Nokiallekin.
On niillä nyt mahdollisuus. Sen kun dumppaavat 520:stä sanotaa 30€ hintaan.

Tämähän on jenkkilässä laillista (ainakin jos ost... on hyvät lakimiehet
ja iso firma).
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Jukka Marin
2013-09-03 12:41:13 UTC
Permalink
Post by Eino Tuominen
Niinhän siinä sitten kävi. Taas kerran paras tietämys tulevaisuudesta
löytyi .sodista.
Ei tarvitse enää kenenkään ihmetellä Elopin "möläytyksiä" Symbianin
kuolemasta ym. Tavoitehan oli saada Nokia polvilleen, jotta sen
voisi ostaa halvalla pois. Ja loistavasti Elop työnsä hoisikin!

-jm
Tapio Väättänen
2013-09-03 15:41:39 UTC
Permalink
Post by Jukka Marin
Post by Eino Tuominen
Niinhän siinä sitten kävi. Taas kerran paras tietämys tulevaisuudesta
löytyi .sodista.
Ei tarvitse enää kenenkään ihmetellä Elopin "möläytyksiä" Symbianin
kuolemasta ym. Tavoitehan oli saada Nokia polvilleen, jotta sen
voisi ostaa halvalla pois. Ja loistavasti Elop työnsä hoisikin!
Nokian itsensä kannalta strategia näyttää juuri nyt ihan niin hölmöltä kuin
se näytti julkistuksen aikoihin. MS:lle se sitä vastoin näyttää viimeiseltä
nerokkaalta vaikkakin julkealta. Silti se on MS:lle ainoa tie yritää
viimeisen kerran.

Hinta mikä puhelintoiminnoista saatiin, on varmasti paras mahdollinen. Se on
silti vähemmän, mitä Nokia itse maksoi mukana myydyistä kartoista. Se on
vähemmän mitä MS maksoi Skypestä.

Tosin miksi kukaan maksaisi enemmän tappioita tuottavasta liiketoiminnasta,
jonka ainoa pelastus saattaa tässä vaiheessa hyvinkin olla MS:n sateenvarjon
alle pääsy. MS:n kassa on yli kymmenkertainen, ja sillä on lopultakin
enemmän hävittää kuin Nokialla.

Nokia itse sai NSN:n kokonaan itselle myös hyvään hintaan, ja sille
sentään jäi verkot. Puhelimien laitevalmistus siirtynee entistä
enemmän aasiaan ja kiinalaiset vallannee halpamarkkinat omilla brandeillaan.
MS yritää nyt tehdä Applet, mutta 10 vuotta liian myöhään. Kilpailu ihan
varmasti tulee vain kiristymään.

Google hoitaa infrastuktuurin ja käyttöjärjestelmän. Siitä ja sen
kehityksestä ei välttämättä ole järkevää laitevalmistajan maksaa, ainakaan
itseään kipeäksi.

Verkoissa Nokia voi hyvinkin vielä pistää kampoihin Ericssonille ja
Huaweille. Toivon ainakin niin.

Viime viikolla kirjoitin muuten seuraavaa: "Mä ostan heti Noksun osakkeita
kun matkapuhelintoiminnot on myyty MS:lle. Eiku hei, kandeisko niitä ostaa
kuitenkin ennen?"

No ei sitten tullut ostettua, kun toi sijoitusrahasto on kroonisen tyhjä :)

Ehkä tämä kuitenkin Nokialle itselleen on paras tie. Toivotaan että on
otettu opiksi, siellä managementissa, joka kuvittelee olevansa maailman
parasta, ja verkoista löytyy pikavoittojen sijaan taattu leipä.
--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"You cannot be too rich, too thin, or commit too often." -- Mark A.
Eino Tuominen
2013-09-03 17:02:51 UTC
Permalink
Post by Tapio Väättänen
Tosin miksi kukaan maksaisi enemmän tappioita tuottavasta liiketoiminnasta,
jonka ainoa pelastus saattaa tässä vaiheessa hyvinkin olla MS:n sateenvarjon
alle pääsy.
Näin. MS oli ainut, jolle Nokian ostamisesta on hyötyä.
--
Eino Tuominen
Tapio Väättänen
2013-09-03 17:32:13 UTC
Permalink
Post by Eino Tuominen
Post by Tapio Väättänen
Tosin miksi kukaan maksaisi enemmän tappioita tuottavasta liiketoiminnasta,
jonka ainoa pelastus saattaa tässä vaiheessa hyvinkin olla MS:n sateenvarjon
alle pääsy.
Näin. MS oli ainut, jolle Nokian ostamisesta on hyötyä.
Toivotaan että ainakin lyhyellä aikavälillä kaupasta hyötyy myös
puhelinyksikön työntekijät ja markkinaosuus lähtisi kasvamaan.
Jälkimmäisestä hyötyisi koko ala.

Tässä tilanteessa tämä kuitenkin lieni kaikille paras ratkaisu. Se mikä
paras vaihtoehto olisi ollut joskus kolme vuotta sitten on ihan eri asia,
kun nyt on nyt.
--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Jos Microsoftiin ei voisi luottaa, kehen sitten voisi?"
-- Mikko Hyppönen, F-Secure, tivi.fi 6.1.2011
Jouko Holopainen
2013-09-03 18:15:42 UTC
Permalink
Post by Tapio Väättänen
Post by Eino Tuominen
Post by Tapio Väättänen
Tosin miksi kukaan maksaisi enemmän tappioita tuottavasta liiketoiminnasta,
jonka ainoa pelastus saattaa tässä vaiheessa hyvinkin olla MS:n sateenvarjon
alle pääsy.
Näin. MS oli ainut, jolle Nokian ostamisesta on hyötyä.
Toivotaan että ainakin lyhyellä aikavälillä kaupasta hyötyy myös
puhelinyksikön työntekijät ja markkinaosuus lähtisi kasvamaan.
Jälkimmäisestä hyötyisi koko ala.
Hahhah.

Microsoft voi, jos miljardeilla dumppaa, ohittaa Apple. Googlelle, joka
myy käyttistä about ilmaiseksi, Microsoft ei mahda yhtään mitään.

Kumman laittaisit pesukoneeseen? 10 sentin Androidin vain 10 euron
Win-8:n? Molemmat kertoo puhelimeesi (jne) kun on pessyt pyykin.
Post by Tapio Väättänen
Tässä tilanteessa tämä kuitenkin lieni kaikille paras ratkaisu. Se mikä
paras vaihtoehto olisi ollut joskus kolme vuotta sitten on ihan eri asia,
kun nyt on nyt.
Näinhän se on. Jos tekee eksklusiivisen diilin, pitäisi olla
jonkinmoinen järki tajuta mitä se tarkoittaa. Tätä Nokian hallitus ei
selvästikkään tajunnut, ei sitten niinku tippaakaan. Muutenhan Nokian
arvo nyt olisi ollut suurempi kuin Motorolan silloin kun Google osti
sen. Lähemmäs kymmenen miljardia katosi taivaan tuuliin aivan
idioottimaisessa diilissä. Ollila lienee ylpeä itsestään.
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Tapio Väättänen
2013-09-03 20:04:58 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Post by Tapio Väättänen
Post by Eino Tuominen
Post by Tapio Väättänen
Tosin miksi kukaan maksaisi enemmän tappioita tuottavasta liiketoiminnasta,
jonka ainoa pelastus saattaa tässä vaiheessa hyvinkin olla MS:n sateenvarjon
alle pääsy.
Näin. MS oli ainut, jolle Nokian ostamisesta on hyötyä.
Toivotaan että ainakin lyhyellä aikavälillä kaupasta hyötyy myös
puhelinyksikön työntekijät ja markkinaosuus lähtisi kasvamaan.
Jälkimmäisestä hyötyisi koko ala.
Hahhah.
Microsoft voi, jos miljardeilla dumppaa, ohittaa Apple. Googlelle, joka
myy käyttistä about ilmaiseksi, Microsoft ei mahda yhtään mitään.
Dumppaamisen sijaan ajattelin, että seuraavan pari vuoden aikana
Pohjois-Amerikan markkinat oikeasti kiinnostuisi MS:n omasta alustastasta,
ja se toisi enemmän uskottavuutta. Ehkä toiveajattelua, ottaen huomioon,
miten kävi Surfacelle.

Dumppaaminen olisi housuun kusemista pakkaselle, ja eiköhän Nokia kokeillut
sitä jo. Syö lopulta vain uskottavuutta.

Mitä MS:n omien miesten kanssa olen keskustellut, he ovat haltioissaan
Lumiasta ja Win8-tableteista, mutta keltään muulta en ole vastaavaa
intoa havainnut.

Lounaalla MS:n kaveri hakkasi Lumiaansa täysillä pöytään ja kehoitti
kokeilemaan samaa Samsungilla. Ja tämä ei siis ollut Suomessa, joten mitään
isänmaallista Nokia-kytkyä ei ollut. Lumia kesti kohtelun saamatta
naarmuakaan.

Luulen siis, että MS on ihan aidosti innoissaan ja uskoo Lumian vetovoimaan,
ja jos ei vetovoimaan, niin ainakin tuotteeseen.
Post by Jouko Holopainen
Kumman laittaisit pesukoneeseen? 10 sentin Androidin vain 10 euron
Win-8:n? Molemmat kertoo puhelimeesi (jne) kun on pessyt pyykin.
Olen jäävi vastaamaan, koska itse en halua mitään puhelinta, joka
pakkokytkee minut käyttämään läppärissä/pöytäkoneessa jotain tiettyä
käyttistä vain voidakseni käyttää puhelinta 100% teholla. Idioottimainen
ajatuskin.

Jos MS tajuisi olla pakkosyöttämättä PC-käyttistään, niin voisin hyvin
siirtyä mobiilisti heidän tuotteisiin olettaen, että ne täyttäisivät muutoin
tarpeeni. Sama koskee Applea.
Post by Jouko Holopainen
Post by Tapio Väättänen
Tässä tilanteessa tämä kuitenkin lieni kaikille paras ratkaisu. Se mikä
paras vaihtoehto olisi ollut joskus kolme vuotta sitten on ihan eri asia,
kun nyt on nyt.
Näinhän se on. Jos tekee eksklusiivisen diilin, pitäisi olla
jonkinmoinen järki tajuta mitä se tarkoittaa. Tätä Nokian hallitus ei
selvästikkään tajunnut, ei sitten niinku tippaakaan.
Ehkä tajusi. Mistäs Siilasmaan varallisuus on peräisin? Mitä kytkyjä muilla
hallituksen jäsenillä on? Miten käy F-Securen, jos MS:n virusalusta häviää
lopullisesti markkinoilta? Keitä nämä mystiset "amerikkalaiset
sijoittajat"[1] ovat? Mitkä heidän motiivinsa oli?
Post by Jouko Holopainen
Muutenhan Nokian
arvo nyt olisi ollut suurempi kuin Motorolan silloin kun Google osti
sen. Lähemmäs kymmenen miljardia katosi taivaan tuuliin aivan
idioottimaisessa diilissä. Ollila lienee ylpeä itsestään.
Olen jälkikäteen ymmärtänyt, että Ollila olisi halunnut Vanjoen CEO:ksi,
mutta painostus pohjois-amerikkalaiseen CEO:iin tuli muualta[1]. Sinänsä en
kyllä ymmärrä, miksi Ollilan olisi pitänyt painostuksen alla taipua, kun hän
on muistaakseni toisaalta ilmoittanut, että olisi halunnut jättää
hallituksen puheenjohtajuuden jo aiemmin.

1) http://www.kauppalehti.fi/etusivu/elop+ajoi+vanjoen+ohi+kalkkiviivoilla/\
20110156893

"Vain muutama viikko ennen Vanjoen nimitystä amerikkalaiset sijoittajat
heräsivät. He vaativat, että Olli-Pekka Kallasvuon seuraajaksi pitää nimetä
mies rapakon takaa.

- Tiettävästi Ollilaa uhattiin puheenjohtajan vaihtamisella jo seuraavassa
eli tämän kevään yhtiökokouksessa ellei hän luovu Vanjoesta. Ollila kertoi
Elopin valinnasta Vanjoelle viikkoa ennen nimitystä."
--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"You cannot be too rich, too thin, or commit too often." -- Mark A.
Jouko Holopainen
2013-09-03 20:21:37 UTC
Permalink
Post by Tapio Väättänen
Dumppaamisen sijaan ajattelin, että seuraavan pari vuoden aikana
Pohjois-Amerikan markkinat oikeasti kiinnostuisi MS:n omasta alustastasta,
ja se toisi enemmän uskottavuutta. Ehkä toiveajattelua, ottaen huomioon,
miten kävi Surfacelle.
Toiveajattelua??? Eikö 30 vuotta Microsoftin pakkovaltaa PC markkinoilla
ole opettanut sulle yhtään mitään?

Meidän talouteen ei ikuna päivänä tule Lumiaa, tekipä sen Nokia,
Microsoft tai naapurin isotissinen kiimainen teinityttö.
Post by Tapio Väättänen
Luulen siis, että MS on ihan aidosti innoissaan ja uskoo Lumian vetovoimaan,
ja jos ei vetovoimaan, niin ainakin tuotteeseen.
MS on ihan aidosti innoissaan "trusted"-bootistakin. Syy on vain ja
ainoastaan se, että se estää muut käyttikset. Tietoturvan kanssa tuolla
ei ole mitään tekemistä.
Post by Tapio Väättänen
Post by Jouko Holopainen
Kumman laittaisit pesukoneeseen? 10 sentin Androidin vain 10 euron
Win-8:n? Molemmat kertoo puhelimeesi (jne) kun on pessyt pyykin.
Olen jäävi vastaamaan, koska itse en halua mitään puhelinta, joka
pakkokytkee minut käyttämään läppärissä/pöytäkoneessa jotain tiettyä
käyttistä vain voidakseni käyttää puhelinta 100% teholla. Idioottimainen
ajatuskin.
Eli vastustat Windows puhelinta pesukoneessasi.
Post by Tapio Väättänen
Jos MS tajuisi olla pakkosyöttämättä PC-käyttistään, niin voisin hyvin
siirtyä mobiilisti heidän tuotteisiin olettaen, että ne täyttäisivät muutoin
tarpeeni. Sama koskee Applea.
Jos he lakkaavat pakottamasta 10 vuotta niin sitten minäkin voin
harkita. 30 on toki isompi kuin 10, mutta ...
Post by Tapio Väättänen
Olen jälkikäteen ymmärtänyt, että Ollila olisi halunnut Vanjoen CEO:ksi,
Olen jälkikäteen kuullut, että Ollila on selittänyt tollasta. Sekoilusi
jenkkitoimarista ... kallasvuoko muka oli, enemmän kuin vanjoki? Eiköhän
se kerro Ollilan selittelystä ihan tarpeeksi.
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Tapio Väättänen
2013-09-03 20:35:19 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Post by Tapio Väättänen
Dumppaamisen sijaan ajattelin, että seuraavan pari vuoden aikana
Pohjois-Amerikan markkinat oikeasti kiinnostuisi MS:n omasta alustastasta,
ja se toisi enemmän uskottavuutta. Ehkä toiveajattelua, ottaen huomioon,
miten kävi Surfacelle.
Toiveajattelua??? Eikö 30 vuotta Microsoftin pakkovaltaa PC markkinoilla
ole opettanut sulle yhtään mitään?
No kamoon, mä yritän olla joviaali Nokian 4700 suomalaiselle työntekijälle.
Post by Jouko Holopainen
MS on ihan aidosti innoissaan "trusted"-bootistakin. Syy on vain ja
ainoastaan se, että se estää muut käyttikset. Tietoturvan kanssa tuolla
ei ole mitään tekemistä.
Itse käsitin että syy on kolmikirjaiminen lyhenne, joka alkaa N:llä, loppuun
A:han, ja keskellä on S. Sitähän nämä kaikki tieturva"parannukset" lopulta
ovatkin.
Post by Jouko Holopainen
Post by Tapio Väättänen
Post by Jouko Holopainen
Kumman laittaisit pesukoneeseen? 10 sentin Androidin vain 10 euron
Win-8:n? Molemmat kertoo puhelimeesi (jne) kun on pessyt pyykin.
Olen jäävi vastaamaan, koska itse en halua mitään puhelinta, joka
pakkokytkee minut käyttämään läppärissä/pöytäkoneessa jotain tiettyä
käyttistä vain voidakseni käyttää puhelinta 100% teholla. Idioottimainen
ajatuskin.
Eli vastustat Windows puhelinta pesukoneessasi.
Vastustan kaikkea, joka pakottaa minut yhtään mihinkään. Niin pitkään kuin
Android ja Google edes jotenkin kestää päivänvalon, niin ne käy mulle. En
nyt ehdoin tahdoin viitsi periaatteelliseksi masokistiksikaan alkaa.

Käytin ihan tarpeeksi pitkään Symbiania, jotta se saa riittää :)
Post by Jouko Holopainen
Olen jälkikäteen kuullut, että Ollila on selittänyt tollasta. Sekoilusi
jenkkitoimarista ... kallasvuoko muka oli, enemmän kuin vanjoki? Eiköhän
se kerro Ollilan selittelystä ihan tarpeeksi.
No Kallasvuo oli sopivan harmaa, ettei Ollilan häikäisevä karisma olisi
hävinnyt seuraajan varjoon...
--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

Vähän viiniä ja ruokaa ei vie meitä konkurssiin -- J.R. Ewing
Jouko Holopainen
2013-09-03 20:10:07 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Näinhän se on. Jos tekee eksklusiivisen diilin, pitäisi olla
jonkinmoinen järki tajuta mitä se tarkoittaa. Tätä Nokian hallitus ei
selvästikkään tajunnut, ei sitten niinku tippaakaan. Muutenhan Nokian
arvo nyt olisi ollut suurempi kuin Motorolan silloin kun Google osti
sen. Lähemmäs kymmenen miljardia katosi taivaan tuuliin aivan
idioottimaisessa diilissä. Ollila lienee ylpeä itsestään.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595632586.html

"Nokia halusi eroon Windowsista"

On (lähes) täysin mahdotonta, että joku anal-yytikko olisi oikeassa.
Tämä tarkoittaa, että minäkin lienen väärässä. Vai olisiko anal-yytikko
kerran vahingossa osunut?
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Tapio Väättänen
2013-09-03 20:27:28 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595632586.html
"Nokia halusi eroon Windowsista"
On (lähes) täysin mahdotonta, että joku anal-yytikko olisi oikeassa.
Tämä tarkoittaa, että minäkin lienen väärässä. Vai olisiko anal-yytikko
kerran vahingossa osunut?
No huh huh, ehkä noiden analyytikkojen, jotka saavat noista arvauksistaan
ilmeisesti ihan palkkaakin, kannattaisi lukea .sotia, koska sinä ja minäkin
sentään arvaamme useammin oikein.

Henk.koht. kyllä näkisin jonkun yhteyden NSN:n siirtymisellä 100% Nokian
haltuun ja puhelintoimintojen myymisellä. Tosin ehkä tämä yliarvioi
täydellisesti Nokian johdon ja hallituksen kapasiteetin tehdä järkeviä
päätöksiä.

Jos Nokia nyt olisi lähtenyt Androidiin, kuinkahan paljon kassasta olisi
sulanut ennen kuin ainuttakaan puhelinta olisi saatu myyntiin? Entä jos se
olisi flopannut, miten olisi käynyt NSN:n siinä vaihessa, kun kassa olisi
ammottanut tyhjyyttään?

Oli sitten onnekas sattuma, tai tietoinen valinta, Nokia teki täysin oikean
ratkaisun ja myi puhelintoimintansa täysin oikealle taholle, ja sai ihan
varmasti parhaan mahdollisen hinnan.

Säilytti patenttinsa, ainakin osan karttateknologiaa (mulle on epäselvää,
mitä kartoista MS:lle oikeastaan myytiin) ja mikä tärkeintä, säilytti
voitollisen ja kulukuurit läpikäyneen NSN:n, jonka tajusi ostaa hyvään
hintaan aiemmin.

Tänä vuonna Nokia on oikeastaan tehnyt pääosin hyviä päätöksiä. Kassa on
kunnossa ja säilyneet osat voitollisia. Lyhyellä aikavälillä MS tuskin
irtisanoo ketään, ja pitkällä aikavälillä Nokia olisi todennäköisesti tehnyt
samansuuntaisia päätöksiä puhelintoiminnoissan, kuin MS tulee
tulevaisuudessa tekemään. Ainoa vaan, että MS:n kassa on edelleen yli 10
kertaa Nokian nykyistä kauppoja edeltävää kassaa suurempi, ja MS:n
tulevaisuus riipuu sen onnistumisesta mobiililaitteissa.

Nokian tulevaisuus ei riipu enää mobiililaitteista, vaan tasan tarkkaan
verkoista. Nokia voitti tämän taistelun. Kohta 150-vuotisjuhliaan viettävä
kunniakas suomalainen yritys jatkaa itsenäisenä eloaan. Saa nähdä miten
käy MS:n. Veikkaan että MS ei nää itsenäisenä edes 50-vuotispäiväänsä.
--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

Vähän viiniä ja ruokaa ei vie meitä konkurssiin -- J.R. Ewing
Jouko Holopainen
2013-09-03 20:45:27 UTC
Permalink
Post by Tapio Väättänen
Jos Nokia nyt olisi lähtenyt Androidiin, kuinkahan paljon kassasta olisi
sulanut ennen kuin ainuttakaan puhelinta olisi saatu myyntiin? Entä jos se
olisi flopannut, miten olisi käynyt NSN:n siinä vaihessa, kun kassa olisi
ammottanut tyhjyyttään?
En usko, että tämä oli sopimusteknisistä syistä mahdollista. Uskon
siihen mitä julkisuudessakin on mainittu, eli että Nokia teki sopimuksen
joka kielsi Androidin.

Tästä voi kiittää hallitusta (Nokian, ei Suomen. Tai no jos nyt
välttämättä haluaa niin saa kait kiittää jopa Kekkosta).

Ja tämä päätös oli pahempi kuin Kallasvuo+Ollila+Elop, pahempi kuin
"burning platform" teksti. Kukaan ei koskaan tulle myöntämään tehneensä
tätä päätöstä - kertoo sen järkevyydestä.
Post by Tapio Väättänen
Oli sitten onnekas sattuma, tai tietoinen valinta, Nokia teki täysin oikean
ratkaisun ja myi puhelintoimintansa täysin oikealle taholle, ja sai ihan
varmasti parhaan mahdollisen hinnan.
Varmasti.
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
Tapio Väättänen
2013-09-03 20:58:32 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Post by Tapio Väättänen
Jos Nokia nyt olisi lähtenyt Androidiin, kuinkahan paljon kassasta olisi
sulanut ennen kuin ainuttakaan puhelinta olisi saatu myyntiin? Entä jos se
olisi flopannut, miten olisi käynyt NSN:n siinä vaihessa, kun kassa olisi
ammottanut tyhjyyttään?
En usko, että tämä oli sopimusteknisistä syistä mahdollista. Uskon
siihen mitä julkisuudessakin on mainittu, eli että Nokia teki sopimuksen
joka kielsi Androidin.
Näin minäkin uskon. Siksi nämä analyytikkojen päättömät arvaukset ovat
mielestäni varsin hilpeitä. Samaa sarjaa kuin valitukset siitä, että liaan
halvalla meni. Analyytikoilla tuntui olevan varsin epärealistisia käsityksiä
Lumian haluttavuudesta ja tulevista myyntiluvuista Nokian alaisena.

Paljonhan olisi hinta ollut floppaavien joulumarkkinoiden jälkeen? Jaa niin,
Nokiahan olisi voinut dumpata puhelimiaan alihintaan ja näin keinotekoisesti
kasvattaa myyntiä, ja MS ei olisi tajunnut mistä on kyse. Ai mutta se
tehtiin jo viime vuonna.
--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Writing a new OS only for the 386 in 1991 gets you your second 'F' for
this term." -- Prof. Andrew S. Tanenbaum
Hantte
2013-09-05 21:53:05 UTC
Permalink
Post by Tapio Väättänen
Post by Jouko Holopainen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595632586.html
"Nokia halusi eroon Windowsista"
On (lähes) täysin mahdotonta, että joku anal-yytikko olisi oikeassa.
Tämä tarkoittaa, että minäkin lienen väärässä. Vai olisiko anal-yytikko
kerran vahingossa osunut?
No huh huh, ehkä noiden analyytikkojen, jotka saavat noista arvauksistaan
ilmeisesti ihan palkkaakin, kannattaisi lukea .sotia, koska sinä ja minäkin
sentään arvaamme useammin oikein.
Henk.koht. kyllä näkisin jonkun yhteyden NSN:n siirtymisellä 100% Nokian
haltuun ja puhelintoimintojen myymisellä. Tosin ehkä tämä yliarvioi
täydellisesti Nokian johdon ja hallituksen kapasiteetin tehdä järkeviä
päätöksiä.
Jos Nokia nyt olisi lähtenyt Androidiin, kuinkahan paljon kassasta olisi
sulanut ennen kuin ainuttakaan puhelinta olisi saatu myyntiin? Entä jos se
olisi flopannut, miten olisi käynyt NSN:n siinä vaihessa, kun kassa olisi
ammottanut tyhjyyttään?
Oli sitten onnekas sattuma, tai tietoinen valinta, Nokia teki täysin oikean
ratkaisun ja myi puhelintoimintansa täysin oikealle taholle, ja sai ihan
varmasti parhaan mahdollisen hinnan.
Säilytti patenttinsa, ainakin osan karttateknologiaa (mulle on epäselvää,
mitä kartoista MS:lle oikeastaan myytiin) ja mikä tärkeintä, säilytti
voitollisen ja kulukuurit läpikäyneen NSN:n, jonka tajusi ostaa hyvään
hintaan aiemmin.
Tänä vuonna Nokia on oikeastaan tehnyt pääosin hyviä päätöksiä. Kassa on
kunnossa ja säilyneet osat voitollisia. Lyhyellä aikavälillä MS tuskin
irtisanoo ketään, ja pitkällä aikavälillä Nokia olisi todennäköisesti tehnyt
samansuuntaisia päätöksiä puhelintoiminnoissan, kuin MS tulee
tulevaisuudessa tekemään. Ainoa vaan, että MS:n kassa on edelleen yli 10
kertaa Nokian nykyistä kauppoja edeltävää kassaa suurempi, ja MS:n
tulevaisuus riipuu sen onnistumisesta mobiililaitteissa.
Nokian tulevaisuus ei riipu enää mobiililaitteista, vaan tasan tarkkaan
verkoista. Nokia voitti tämän taistelun. Kohta 150-vuotisjuhliaan viettävä
kunniakas suomalainen yritys jatkaa itsenäisenä eloaan. Saa nähdä miten
käy MS:n. Veikkaan että MS ei nää itsenäisenä edes 50-vuotispäiväänsä.
Ninpä niin. Nokia on Nokia, vaikka johtava veturi konsernissa
vaihtuisikin. 90-luvun taitteessa kännykät ja verkot olivat noin 15%
konsernin myynnistä. Kuinka moni on pillittänyt telkkareiden ja
PeeCeeiden perään 2000-luvulla?
Paska business pitää myydä/lopettaa ajallaan, mutta valitettavasti iFlop
otettiin tekohengittämään ruumista liian monella miljardilla ennen
hautajaisia...
--
Hantte

So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
McJukeH
2013-09-17 19:10:52 UTC
Permalink
Post by Eino Tuominen
Post by Tapio Väättänen
Tosin miksi kukaan maksaisi enemmän tappioita tuottavasta liiketoiminnasta,
jonka ainoa pelastus saattaa tässä vaiheessa hyvinkin olla MS:n sateenvarjon
alle pääsy.
Näin. MS oli ainut, jolle Nokian ostamisesta on hyötyä.
Oli siitä minullekin hyötyä, osakekurssi nousi kohisten
:-)
--
Sigu
Loading...